moose

Тау, кстати, давно пора выпилить из 40К. Раса сама по себе интересная, попсовая,но в гримдарковой вселенной смотрится инородным телом. Компанию, в которой козлоногих на ноль множит немерянная толпа демонов, я бы только приветствовал. Заодно и некое разнообразие в череде борьбы Империума с Хаосом и ксеносами на подтанцовке.

Выходной, писателям отдыхать надо. А читатели как показывает практика, найдут что обсудить и без новых тем от ГВ.

Ну и вот этот один отряд термосы с шансами жрут, причем довольно безнаказанно, раз это типа скрин. Поди плохо?!

Видишь, у тебя и скрин и два овервотч и еще какие-то отряды. И все против одних терминаторов.

Нет его больше.

А за 100 рублей можно с ним даже сфотографироваться!!!! (5 фоток за 300)

Ты просто от меня прячешься, так-то я раз в месяц примерно бываю...

Возможно, нежелание разжевывать очевидное и выглядит жалко. Мне - пофиг.

Да мне собственно по сараю, что ты просил. Я стремился подтвердить свою точку зрения, а не твою. По-этому и привел то, что ее подтверждает. То, что тебе этого не достаточно, то, что тебе нужны какие-то другие доказательства - не мои проблемы. Если для тебя не очевидно, что если из лазгана можно вывести из строя нечто с высокой броней - значит можно вывести из строя и танк - снова не мои проблемы, я к сожалению (или к счастью), не могу научить тебя думать и делать выводы из фактов. В том, что ты не умеешь этого делать - ни я не виноват, ни бэк 40К. Это твоя личная печаль, ничем помочь не могу.

Да нет, это никак не усложняет задачу. То, что ты что-то просил-совершенно не значит, что в ответ тебе дали ровно то, что ты просил. Я сказал тебе про книжки, в которых есть пример, что лазган выводит из строя высокобронированную технику. Мне таких примеров достаточно для доказательства того, что из лазгана можно повредить "танк в лоб". Если тебе этого не достаточно - это не мои проблемы, это трудности твоего восприятия фактов и твоя не способность к анализу и установлению причинно-следственных связей.

Раз ты такой любитель точных формулировок, сечешь, какая броня у Дреда, а какая у танка, знаешь, что рина - БМП, то давай ты сначала сделаешь одну простую вещь: приведешь цитату из меня, где я задвигаю, что "в бэке есть пример застреленного в лоб из лазгана танка". Только, пожалуйста, цитату, а не свои домыслы, как это у вас, мужиков, водится. Найдешь - продолжим.

А у дреда 12-13. Да и танки бывают разные... Кароче, факты есть, а уж как ты относишься к ним -это твое дело, можешь их даже игнорировать, тут я тебе ничем помочь не могу, даже если бы и хотел.

Ага. А если бы был танк - ты бы сказал "не той модели", да? Факт остается фактом: нечто, имеющее AV 12 было "убито" из лазгана. Дальше расценивай этот факт как хочешь.

Если ты чего-то не встречал, то не значит, что этого не было. Читай серию про Гаунта, да и в серии про Каина иирц что-то похожее было.

Не обязательно "пробивает". Причиняет некий урон. Читай бэк, истина там, а не в твоих домыслах и аллюзиях на "современные танковые автоматы из хорошей сантиметровой стали". Если ты не понимаешь, что вселенная 40К не тождественна окружающей тебя реальности, то я могу лишь посоветовать обратиться к соответствующим специалистам.

Ты не забыл, что 40К - это НЕ про современные танки и "автоматы"?!

В этой теме писали всякие варианты. Например, попали в священную антенку, которую 10К лет назад потрогал сам ампиратор чилавечиства. Экипаж забил болт на бой и стал истово молится, что бы бог-ампиратор простил такое святотатство. Отмазку придумать можно, было бы желание.

Понятно что ход является условностью. Но это не значит, что он занимает "нисколько" времени. Именно. Так что настаивать на каком-то конкретном уровне абстракции, требовать непременного отображения каких-то аспектов, причем именно так, как конкретному тебе кажется правильным - не умно. Процесс может быть отображен разными способами. Одни из них могут содержать элемент "разные значения брони", другие - нет. Зависит от всей модели.

Фгасе у вас мероприятий пошло!!!!

SAW - это попытка натянуть некромунду на более широкий спектр рас. С т.з. механик он далек от будущего 40К неимоверно.

Да

Не помню, давно в ней сидел. Дипстрайка нет. А резервы, выходящие с флангов-тыла есть и в количестве (правда это зависит от миссии, а не от желания игрока/свойства юнита). Ты должен для себя понять, сколько реального времени примерно занимает 1 ход. Потом ты должен прикинуть, успеет ли танк развернуться стороной с наболее сильной броней к потенциальному противнику. Варгеймы, на секундочку, абстракция. Задача состоит не в том, что бы верно отобразить какие-то отдельные моменты, а что бы в целом процесс выглядел достоверно, выдавал картину, адекватную отображаемой реальности. Тебя же не смущает, например, что лобовой сектор, с наилучшей броней равен кормовому, с наихудшей и остальные условности, правда? Например, даже стреляя в лоб - можно попасть в гусеницу или в стык башни и корпуса, а стреляя в борт -попасть в башню или маску орудия. Так что [ну уж нет]ождение во фронтальной проекции не гарантия попадания исключительно в самую сильную броню, а в кормовой/боковой - в слабую. Но такое обобщение,такая абстракция тебя устраивает. А абстракция следующего уровня "броня везде одинаковая" - уже нет. Ты в своем праве,безусловно,но это исключительно вопрос вкуса. Точно так же разработчики совершенно в своем праве выбирать те обобщения, которые им необходимы для отображения процессов и укладываются в остальную систему с их точки зрения верно и правильно. То есть вообще броня, конечно, разная. Но с т.з. игровой системы так, как ее задумали авторы - разницы нет.

Если ты считаешь, что "правила нет" и "есть расхожий неверный штамп", то можешь на досуге составить список армий 40К, поделив его на две части: те, которым так или иначе пофиг на ЛД и остальные. Потом посмотришь на итог - и сам для себя все поймешь. Можешь даже поделиться результатами,обсудим.

В ФоВе оно есть, но как бы нет. То есть ты 99% процентов жаришь в лоб, если оппонент не совсем долбоклюй или не рванул куда-то в последней надежде на. Срачей, не вопрос, ноль, но при этом то, какая у тебя боковая броня- там совсем малогребучий фактор при стрельбе. Вот в ХтХ - да, влияет. Реализовать же не сложно что угодно. Вопрос - зачем. Если бы танки были неподвижными - да, было бы необходимо. Но если ход занимает некое количество времени, то вполне обоснованно считать, что танк, тем более танк будущего, напичканный всякими системами-фигемами, развернется толстой броней куда нужно, среагирует.

К исключением, которые сам знаешь что с правилом делают.