Жарптица

Во, кстати, нобы байкеры практически бессмертны против нидов. Убить их могут ТОЛЬКО вары с 2 мечами, но нобы не идиоты, лезть к ним в комбат, соответственно они покарают монстров с синапсом, а лутазы или боебанки (тож неуязвимый, для варов, отряд) покарает варов. Вообще кодекс сплошной бред, ихмо. Прям обидно до колик, что любимую армию привратили в жалкое подобие самих себя.

Он не может дипстрайкаться туда, где стоят модели врага. То есть вся его имба абила только в том, что если ему повезет, кто-то умрет. А дальше это 3 атаки с вс 3 :)

Флит почти у всех? у кого есть флит, кроме генов и хурмы? Равенеры это миф чистой воды. Ганты то могут потерпеть, чучуть, а вот коровы долго терпень не могут. Ввиду того, чтобы жить, корове приходиться шкериться по терейну и складках местности, бедные ганты вынуждены повторять маневры ввиду прямой зависимости. Пароксизм ШУТИНГ атака тирана. То есть дебафнул сквад, будь добр чарджить его и не раниться в этот ход. Офигительно. Если враг в чистом поле, то он нуб и тут уже ничего не попишешь. Я беру в расчеты то, что оппонент не идиот :) Хурма, даже пережив рапиду с асалт3 лазгана не переживет первого удара гвардейца, а если и переживет, их там будет 3 калеки, что не смогут ниче путного сделать. Альфа то понятно, но на него больше 2х ран не распределишь, умрет-с. А джаги хороши тем, что они сразу у врага, у них 3+/5++ и этерналы. Вары не соберут столько стрельбы, умрут-с. ну итд итд итд. Гарпия унылое г, которое умирает от хеви болтеров. Веномка убогое оружие. Мавлок НЕ МОЖЕТ дипстрайкаться под врагом. Нельзя и все. То есть кроме зоа/хгардов убить танк нечем. А у зоа и хгардов рендж такой, что прям смешно. Оппоненту достаточно убить стрельбой заантропов и хгардов (первых 8+ силой, второй пулеметами) и все. Дальше, убив 9 моделек, катаешься и ржешь над жуками, что скребутся в броню. Да, на последнем турнире я не проиграл ниодной игры, да, я был в топе, но чуство, что меня где-то обманул создатель кодекса, не пропадало ни на секунду. Серьезно говорю - не поправит фак нидский кодекс, идти на турнир с надеждой на победу станет бесмысленным занятием.

1. Гаргойлы да, отличный юнит, но они только по пехоте, соответственно нужно что-то чтоб им пехоту из транспортов вынимать, а так же кого-то, кто будет за ними синапсить. Гарпия это лол. Шрайки вообще посмешище, особенно за свои очки. Летающий тиран такая же мистика. Примера ради - тиран с крыльями это 200 очков, 3+ сейв и 4+ кавер за гаргойлами. То есть тупо 6 вундов для мислов/лазок и прочего. Оппоненту сложно найти в себе силы сделать 9 выстрелов в тирана, дабы его убить? С шрайками такая же фигня - 9 выстрелов по ним силой 8+ и все, нет шрайков :) Более того, они летят к врагу, в них стреляют. Долетели и... что им дальше делать? Чарджить транспорты? Ну вот почарджили и вскрыли они рину. Пацаны не будь дураками отстрелялись и тиран лезет в кавер, бить одновременно с фистом. То есть размен 3х маров на тирана, офигительно. 2. Каким образом тригон решает проблему мех армий я вообще не представляю. Вылез и стоит, они отъехали и стреляют. Убил 1 танк и умер, а танк, зачастую, стоит дешевле. Мавлок не умеет убивать танки, так как нельзя дипстрайкать под моделью, а надеяться на удачный скатер минимум уныло. 3. Вары не доживут, ибо т4 ловит инсту. Гены хороши, я писал об этом, но они очень рандомны. Могут с чарджа убить всех нафиг, а могут никого, ибо сейвы не игнорят. Очень удобно играть отрядом, кпд которого не вычислишь? 4. Против платунов мавлок не играет, он вообще не играет, так как нельзя дипстрайкать под врагом. Хурма за 8 птс тушка это прям подарок платуну, который так редко юзает +1 выстрел на лазган. А если учесть отсутствие гранат, гвардейцы сапогами забьют нафиг всю хурму :) 5. Тиран с гардами это 160 тиран+180 гарды. Итого 340 птс (вообще без навесок). Орки на аналогичные очки поглумяться над тираном. Еще раз повторю - на бумаге ниды еще куда ни шло, хотя после первого прочтения кодекса, его хотелось выкинуть нафиг. На столе все еще печальней, чем на бумаге :) Если факом не изменят в корне ситуацию, за нидов будут играть только ярые фаны хайвмайнда или просто для души, ибо для турнира они не приспособлены.

Я никого ни в чем не убеждаю, просто рассказываю свои ощущения :) Пехота с ядом это гуд, угу, угу. Вот только пехота эта очень медленная, радостно умирает, должна иметь саппорт монстра для синапса и бафов. Генам противопоказанно входить в лес, ибо пережить удар врага они не могут. Вары сильные комбатники по 45-50 птс, и такая замечательная цель для 8+ силы, что просто прелесть :) Тиран и фюрер нагибаторы на бумаге, ибо медленны и печалны. От них проще отойти, чем идти бить морду, ну или застрелить и все, инвулей не завезли парням :) Споры - КП при 4й тафне, приходящее хз когда, даж с учетом +1 к ролам. Тригон входит в бой на 3й ход минимум, схлопотав несколько ран. Мавлок, гарпии, гаргойлы, шрайки - все это из разряда мифов, ибо оверпрайсед или неспособны. Хурма отличный юнит, но и тут их дюже дорогими сделали. А ущербность маневра в том, что все они завязаны на синапс, который быстрее 6 ходить не умеет, либо с крыльями и дохнет на ура. Фишка в том, что у нас мех метагейм и армии должны решать некоторые проблемы. Ниды же, не знаю за какие заслуги, получили: 1. неспособие в плане вскрытия вражеских транспортов. Хгарды убивают совместно 1 химмеру в ход. заантропы убивают транспорт, только когда транспорт уже приехал. 2. Неспособие быстро добраться до хтх, так как все очень медленно, а если бежать быстрее фаст асалт юнитами, то с учетом рейджа, оппонент может над нами издеваться. 3. Добежав в хтх с потерями ниды не способны быстро проломить врага. Гены слишком рандомны и не игнорят армор. Вары надежны, но стоят как самолет, при этом крайне обделены маневром и способностью самостоятельно себе разгрузить транспорт с врагами. Собственно я что-то не вижу ни у нас ни у них массовых хвалебных репортов о нидах и успехов в выигрывании турниров. Ниды очень сложная армия, требующая прямых рук, лака на дайсах и прочего. Армия для сильных духом или для тех кто не боиться проигрывать :)

Я рассматриваю форматы 1750-2000 1на1, то есть турнирные условия. А так, повторю, у меня 5 хороров убили 2 ДП и 10 маров в хтх, чтож теперь, отказываться от джагернаутов и играть рукопашным хоррор лимитом? :) :) :)

Стиллеры хороши неожиданным ударом или как отряды, заживающие врага от краев. Сам их удар менее страшен, чем многие ожидают. Пережить же стрельбу они не могут в принципе (5 сейв), из арея терейна могут долго выходить (вот вчера, к примеру, до отряда врага 8 дюймов, но естественно на дифф 4 и на флит 3 и все, амба). Не масс стилеры фигня. У нидов вообще 80% отряов фигня. А 9 хгардов валят совместными усилиями 1 химмеру в ход.

Проанализировал свои прошедшие игры с момента выхода кодекса, почитал стену плача (варсировское и варпшедоу комьюнити нидов), долго и нудно читал ростеры зарубежных товарищей. К чему пришли тиранидоводы за 3 месяца с релиза кодекса7 Ни к чему! Помимо терабайт стенаний я не нашел вообще ничего полезного. тактики и статьи бургов по нидам, в лучшем случае, патетичны и бесполезны. Особенно понравились статьи про летающих тиранов и прочей лабуде из предыдущей редакции, что пытаются заставить работать в новой. То есть опираться на опыт зарубежных товарищей, по меньшей мере, бесперспективно. Исходя из своих ощущений, я могу сказать, что Тираниды слишком медленные для того, чтобы столько стоить. То есть идти путем фронтального асалта тупо бесполезно. Любой билд, будь то изначальная сварм на гантах, или варриор или прочее теряют любой смысл, так как урон, который несут нидам слишком велик, дабы митигировать его. Дальше нидсвое хтх это вообще что-то с чем-то. Броню игнорит только один юнит, помимо монстров, из монстров драться умеет тож только один юнит, остальные делают вид. Во всем кодексе есть только 1 имбовый юнит - корова, все остальное уныленькое говнецо smile.gif Проанализировав свои бесконечные поражения, я сделал вывод, что играть можно только на масс дропе или масс аутфланке и никак иначе. Но масс дроп-аутфланк имеет такую массу проблем, что прям хоть стой, хоть падай. Гвардия защищена бортами химмер, демоны защищены броней джагернаутов, марины имеют дроп асалт и 3+ сейв, что позволяет им жить и переживать удар возмездия. При этом ИГ и СМ после дропа несут врагу потери, а демоны настолько имбовы в хтх, что потери не так страшны. Ниды же после дропа не несут потерь врагу (в основном), очень тухло переживают удар в ответ и совсем печально потом дерутся. В общем сплошное разочарование. При этом, даже когда в плане тактики, я все делают как по учебнику/заветам Степы, все равно проигрываю и проигрываю ввиду того, что отряды тупо не в состоянии исполнить то, ради чего они в принципе брались в армию. Я попробую еще 1-2 варианта подбора юнитов в ростер, не привык сдаваться без боя, но, к прискорбию, не верю я в успех и, скорее всего, жуки отправятся на полку до лучших времен, ибо игра должна приносить удовольствие и победы, когда все делаешь так, как нужно, а не чувства жуткой горечи или осознание того, что ничью-мелкую победу ты выдираешь у врага путем титанических усилий.

ГВ не напрягает писать и делать коробки для абсолютно неиграбельных моделей :)

Темий, один из архетипов СМов - топовая турнирная армия, разбивающая в хламину и гвардию и прочих, но я понимаю, что идти протаренной дорожкой уныло и ты хочешь чего-то своего. Архетип маров, если не в курсе: Лисандер (мини аббадон) Либр с гейтом и зоной 2 айронклада в подах с ХФ и 2 ХКМ 5 атерми с ЛРе с армором и ММ 10 маров в поде 10 маров в рине 2 предатора Ну и на ~150 птс еще чего нить. Очень жесткая штука, вертящая многих на уровне ростера. Гибкость игры и тактические приемы заставят любую гвардию покраснеть. Второй архетип, который все чаще можно встретить, это: МоФ 6 дредов Остальное по вкусу. Тож крайне забавный и сильный ростер, с частью оппонентов играть лучше, чем вышеуказанный, с частью хуже. А вобще СМы щас топовая армия, и не стоит гнать на них :)

Вопросы к ростеру: 1. Что мы будем делать с мех эльдарами? 4 лазки словят ленсы и заткнуться, дальше остроухие будут перемещаться безнаказанно. 2. Что мы будем делать с демонами, а точнее чем быстро убить фиендов и терпеть крашеров? 3. Чем мы будем воевать с ИГ, что с мехом, что с платунницей? 8+ химмер или 70 гвардов + ЛРБт и прочее 4. Чем тормозить гринтайд или вагон асалт орков? Как тормознуть нобов? 5. 30 снайперов это 15 попаданий и 7+1(рендинг) пробитий монстра. То есть ну максимум 3 вунды в ход, отсюда вопрос - чем тормозить тиранидов? Темий, я искренне рад, что ты решил вернуться, но ростер того, нада думать. Вот ХСМ стандартных ты порвешь, это факт, но вот вышеуказанные архетипы ихмо раздавят.

Кореш один из сильнейших игроков России. Его подход, тактика и стратегия боя, а точнее какие-то выкладки по ней, достойны, минимум, прочтения хотя бы потому, что любой турнирный игрок, рано или поздно, столкнется с ним. А кому-то из новичков данный подход поможет достичь вершин игры. Но в целом да, соглашусь и с критикой в связи с тем, что статья неоднозначна по форме и требует завершения. Тему пока прикрою, до тех пор, пока не будет продолжения.

Поскольку опять скатились к личным нападкам, прекращаем дискуссию, ввиду ее неинформативности. Задавайте вопрос оргам турниров и ждите фака.

Так, предлагаю данную тему прикрыть, ибо ваши копья уже сломаны, к какому-то заключению не пришли, дальнейшее обсуждение все чаще скатывается во флуд и личные разборки. Задавайте вопрос огам турнира до него и ждите фака.

Личную переписку переводим в ЛС, иначе только там оба будете общаться 30 дней.

Во! Если можно, беру Тервигона!

не думаю что эстетика бдсм оргий импонирует ГВ, не исключено, что сделают как с демонетами. И на тему павера яб пока губу не раскатывал, у нас есть прецедент с нидами... :)

можно ли темой взять: а) Тервигон или как повысить надои б) СоулГриндер царица полей или слишком распространенные?

Какая разница что в руках у снайпера? Цель в голову и все. По поводу пулемета медика - все еще решаю, что приятней лично мне м60 или последний.

В сети пороюсь, точно скажу (так на помять не помню), но ощущения сразу и точные. Про якобы добрую сущьность, которая оказывается злой и заманивает кого-то куда-то это еще из Одисея, мифа про Калипсо. Про обман зрения и битву воинов друг с другом и "озарение главного героя" тож или из Одисея или из чуть менее растиражированных.

мдя, греческие мифы не дают покоя авторам БЛ.

вообще по тесту за каждую вунду, а не за вунду от каждого воина :) но абба итернал, ему класть.

Кстати, в свете этого вопроса - у Тервигона есть ауры на фч и пойзон. Я по своей природной наивности проверял есть оно или нет на тот момент, когда ганты вбегали куда-то. Видимо был не прав и буду теперь смотреть по началу фазы, а то моду взяли чарджить так, чтоб ганты отошли от коровы :)

С синапсом все норм, ток варам бы я заплатил 5 птс за рендинг и дал девойверы, раз уж такая шутинг тема. Дальше тебе 2 хода раниться до врага (хгардам 1), потом ты, вместо еще одного ускорения, войдешь в радиус стрельбы и будет 1-2 хода эффективной пальбы. Дальше ниды кончатся, а вот кончится ли враг, это большой вопрос. С армиями, которые ниды и так рвали, будешь играть на одном уровне. С фаст асалтом и мех асалтом играть будет хуже, с элит асалтом лучше. Против СаШ играть будет намного хуже. Но в целом вполне жизненный вариант.