OLEG71

Инкв в HQ взят только ради худа? Не дороговато удовольствие получилось? В этот слот обычно вторая канонесса идет, а инкв элитой.

Все-таки отряд шагателей с ракетами не заменит В.Лорда, вспомни хотя бы о целях вроде ЛР или Монолите. Часто обстоятельства требуют осторожного обращения с трупсовыми отрядами, в частности это касается ХтХ. Если отряды с лэнсами по своей специфике дистанцируются от этого, то ассолтники даже в таком количестве могут быть уничтожены за пару ходов, если оппонент на них концентрируется (мы это с тобой пробовали). А отсутствие поддержки в этот момент может быть фатально - одного аватара на всех не хватит. А так получится один отряд ассолтников поддерживает аватар, другой В.Лорд, не давая пехоте завязнуть с какой-нибудь более мобильной ХтХэшной элитой или фастом, поддерживает ее движение и выполнение целей миссии. Я за вариант с двумя пачками шагателей со скатерами+лорд. Было бы очень хорошо наскрести на второй отряд пауков - скорее всего не такой раскачаный и большой.

Применять будем так, как выгодно нам, а не оппоненту, на тех целях которые сочтем наиболее подходящими, кроме того один раз можем кинуть 3 куба на особо нужный нам акт веры.

Выход один - применять их так, чтобы максимально использовать их сильные стороны и учитывать слабости. Идеальная армия - мехсестры, там всегда есть за чем спрятаться, много актов, куча огнеметов в других отрядах для больших скоплений врага. Экзы. Интересно попробовать серафим, прикрытых Ланд Рэйдером, в принципе тогда можно брать большой отряд и посмотреть как он поведет себя при чардже какой-нибудь толпы.

В последнее время использую в отрядах по 6 серафим - инферно, флэймер, эвик, книжка. Что характерно - стандартные серафимы (без конверсий) прячутся только за риной самих WH, той которая делается на базе иммолятора, обычная маринская рина недостаточно высокая. Единственный отряд, который может перехватить и удерживать любого монстра в ХтХ, потом подставить его под экзы хитэнраном и снова чарджем удержать. Флэймер дает возможность проделать это с некоторыми небольшими отрядами. Так же неплохо справляется с функцией антитанка (инфено+эвик+краки/5 сила). Порой сидящий за зданием отряд серафим+летающая канонесса неподалеку создают вокруг себя зону отчуждения в 18" для наступающих отрядов врага, являясь не столько угрозой уничтожения, сколько замедления и элементом непредсказуемости. Забыл сказать, что здесь правильно заметили, что это отряд для применения в армии "чистых" сестер, в том смысле, что на армию с канонессой и парой отрядов серафим надо не менее 8-9 стартовых актов, при этом, учитывая наличие 2-3 отряда сестринской трупсы, на 4-5 ход скорее всего от канонессы потребуется еще 2 акта :-) При создании ростера, необходимо планировать 2-3 акта веры на 1 ход активного использования серафим в ХтХ и 1 акт на ход при движении к ХтХ. Обычно, если беру их 2-3, то один отряд у меня идет в резерв. По поводу уязвимости все не так однозначно. Если в серафим стреляют шагатели эльдар с 6-ой силой, шаблоны с 7-9 силой, ассолтки и автокэноны, то шансы серафим выжитьтакие же как и у марин, а учитывая инвули, может и выше. А уж о драке с монстром, дредом или демоном и речи нет - поголовный инвуль и отсутствие штрафов помогают выжить, а 5-я сила, 6-ки на DG убить.

да, мельты лучше

К слову, дрались с этим ИГ: Пехотная ИГ с поддержкой ЛР брал в первый раз исходя из того, что при обычной игре приходится использовать много рин для перевозки трупсы и иммоляторов для элиты, а в игре на киллпоинты весь этот транспорт становится приоритетной целью и легкой добычей. Поскольку на ХотХаммере будет 2 таких миссии из 5, то задумался. ЛР позволяет: - обеспечить пехоту более надежным транспортом и укрытием, - возможность возить пешую канонессу с трупсой, - дать пехоте возможность после высадки стрелять и сразу чарджить, а не стоять ход на виду у врага, - гарантированное укрытие для рины и/или отряда серафим, - усиление антитанка. Одна игра конечно не показатель, но с антитанком толком не вышло - с первого хода ехали на 6" и 12", потом нас подбивали, ломались сами. Стрельба в 3 онгнемета по ИГ так и не получилась ни в одной из двух высадок, без массированной поддержки ХБ все могло сложиться весьма плачевно. Оппонент один раз на пенетрейте вторым ходом даже взорвал ЛР на 6, но вовремя вспомнили о кавре и я его отсэйвил. С ролью укрытия ЛР справился на пятёрочку - рина с трупсой за ним прошла пол-стола и встала на каунтер. Чардж трупсы из ЛР - смех сквозь слезы, два эвика не спасают, что с таким чарджем сделают марины или эльдары страшно представить. В общем дорого и не очень эффективно, а самое неприятное, что сажать в ЛР с целью довести до ХтХ некого - какой отряд у сестер не возьми, у всех одна атака в профиле, а стрелять мы и высадившись из рин умеем. В общем остается роль стенки и немножко антитанка.

LR оправдали ожидания где-то на 40-50%. Думаю попробовать слить один в обмен на раскачку канонессы и закупку отряд серафимок в 7-8 человек.

Канонесса (эвик, БП, книжка, кадило) - 2 шт. по 86 Трупса 2х8 чел+мельта+тяж.огн+супериорша(эвик, книжка,БП, кадило) - 2 шт Трупса 7 чел+мельта+тяж.огн+супериорша(книжка)+Рино -1 шт Инкв(БП)+3 ХБ+сэйджи+аколит+ЛР - 2 шт Калидус Ретрибьютеры 4ХБ+3 чел - 1 шт Экзы-2 шт

А как планировал сам автор использовать это, когда составлял ростер?

Только вчера тестили ростеры на ХотХаммер Сестры_VS_ИГ. Выиграв ход SoB взорвали один Леман из трех, вторым ходом еще один, третьим обездвижили и начали оторывать оружие последнему, потом занялись Гидрами. Эти трофеи равномерно поделили между собой два экза, два ЛандРэйдера, две трупсы с мельтой и эвиками.

Насколько я понял - идея автора как раз в том, чтобы сделать ростер на 1000 под КТана. Не надо ему отказывать в удовольствии, я бы и сам попробовал бы...

Заменил бы дестроеры монолитом и отряды трупсы сделал бы 10+15 без полей.

Этим ростером очень интересно было играть в четверке, где пассажиры могли стрелять из мельты или огнемета при движении на 12", при этом у ХтХ оппонентов часто были проблемы с машинками, постоянно ездящими на 12". Разумеется почти всегда высадка отряда из нашего транспорта - это его смерть, поэтому так и играл - езда, стрельба, высадка - залп и размен отрядами. Иногда правда удавалось построить из 2-3 транспортов "коробочку" внутри которой высаживались наши отряды, за счет их малого состава - они легко помещались внутри, и стреляли оттуда в дюймовый зазор между машинами, при небольшом везении оставаясь на ход недоступными от ХтХ врага. Армия получалась очень мобильная и легко за игру могла перебросить 2/3 своего состава с одного края стола на другой. Были и проблемы - двум экзам часто мешали свои 7 транспортов, но с другой стороны мы на любом террейне могли заняться терраформингом по своему усмотрению. :)

Это был наш южный ежегодный турнир - Hothammer 2008, на нем оценивалось в том числе и оформление ростера :) Делал в Visio, лепил несколько дней из фрагментов - сканов артов из кодексов с ручной дорисовкой в растровом редакторе.

Этим играл в четверке. Сейчас на 2000 пробовал вместо палатинки две канонессы на джампах плюс третий экз.

Да, ошибся - болтер на болтпистоль может бесплатно поменять только супериорша, а не весь отряд.

Думаю BASIC WEAPONS это еще болтпистоли целестинок, хэллганы штормтруперов и шотганы у арбитров.

Интересуюсь применением болтеров - в репрессоре по три амбразуры для болтеров с каждого борта, получается в 99% случаев сестры стрелять будут в одну цель только с одного борта, т.е. только 3 болтера, а не 6 (плюс один пассажир из верхнего люка)? И еще один вопрос - в обновлении уже не указывается напрямую применение болтеров, а говорится о применении "BASIC WEAPONS from the repressor' fire points", а если у меня пять доминионок - с 4мя флэймерами и ветеранша с комби, получается "BASIC WEAPONS" в отряде отсутствует и вообще никто не может стрелять из амбразур?

Несколько слов про три монолита. В рамках тренингов одноклубника с ИГ перед предстоящим турниром в Москве на 2000, принял на себя роль проксибота и отыграл одну партию ростером: лорд с вуалью, орбом 10 ворриоров 10 ворриоров 4 дестроеров 4 дестроеров 9 имморталов монолит (резерв, дипстрайк) монолит (резерв, дипстрайк) снова монолит (резерв, дипстрайк) на сдачу скарабы =========================== По результатам - разница по виктори поинтам всего около 700 в пользу некронов (они ходили первыми). Против техники (дема, лема, вася, и этот, как его ... в общем химера с огнемётом на 24") работали дестры и имморталы почти каждый ход не давая им стрелять, к финалу сдулись в хлам только лема и вася. Тем не менее 3 хода дёма 10-ой силой в упор грыз монолиты - то не попал, то не пробил... Монолиты, упав на 2 и 3 ход в кучу пехоты за 4 хода расстреляли 6 отрядов и спасли несколько своих моделей, но серьёзные танки врага даже не поцарапали... В общем, ростер не силовой, а целеустремленный и в меру везучий оппонент (может быть даже ИГ) имел бы неплохие шансы на фэйзаут, если бы не обращая внимания на монолиты метелил отряды трупсы и имморталов по очереди.

К сожалению, ничего не нашел про отмену "dangerous terrain test" врэйтам, нельзя ли цитату.

Подскажите, а "dangerous terrain test" врэйты тоже никогда не проходят?

У модели монолита, который я в свое время купил не было подставки, как у других скиммер танков. Модель скиммера заканчивая движение опускается на поверхность стола и не имея этой подставки полностью блочит ЛоС. В старых правилах это не было проблемой, так как четко указывалось невозможность блокировать линию видимости скиммером, по новым правилам этого нет, а скиммер за небольшими исключениями стал аналогичен обычной технике. Кстати, правильно ли я понял, что по новым правилам: - монолит после дипстрайка не может стрелять совсем, а только телепортировать некронов - попадания в него в ХтХ идут на 4+, если он двигался - после дипстрайка в него попадают в ХтХ на 6+

Интересные партии, особенно понравилось про взрыв двух монолитов, рад что не обошлось без удачи и везения. Выводы в наставлении дают очень четкое представление об игроках и турнире. Спасибо.

Я тоже сторонник бОльшего количества спецоружия в армии, что обычно достигается уменьшением размера отряда и увеличением их количества. Поэтому меня и беспокоит то, что с новым рулбуком система приоритетов при составлении армии может измениться в сторону большего размера отряда для повышения его живучести и уменьшения виктори поинтов оппонента.