OLEG71

Автор забыл упомянуть о возможности использования хостов в составе радикальных инквизиторов по кодексу вичхантеров, а именно как ХтХ усиление, с которым имеются определенные сложности в этой армии. Некоторое время тому назад пробовал фановый ростер против разных армий - ни разу не пожалел, порадовался сам и оппонента порадовал. Ordo Hereticus Inquisitor Lord \Plasma Pistol (x1); Mount in Rhino Warrior Plasmagun (x3) Ordo Malleus Inquisitor Lord \Plasma Pistol (x1); Mount in Rhino Warrior Plasmagun (x3); 1x Priest (HQ) Eviscerator; Las Pistol;Carapace Armour 1xCallidus Assassin (Elites) 3x Daemonhosts (Elites) 6x Arco-flagellants (Elites) 6x Inquisitorial Storm Troopers Plasma Gun (x2) 6x Inquisitorial Storm Troopers Meltagun (x2) Rhino APC 1x Exorcist (Heavy Support) 1xExorcist (Heavy Support) Идея была использовать инквизиторов с поддержкой различных элитных отрядов. Ну и тяжелая артиллерия - экзорцисты, чтобы совсем уж весело было. Забыл сказать - роль хостов исполняли пилоты пенитент энджайнов - они в коробке идут парой, так что одна все равно лишняя, а выглядит намного лучше родной модели и вполне по смыслу подходит. А насчет изменения статов и абилок, единственной необходимой является конечно признание хоста монстракричей ...

Монолит на 1000 рановато, имморталы в таком формате ценнее. То же самое хочу сказать и про хэвиков - они неплохо жгут терминаторов и монстров с 7+ тафной и 3+ сэйвом но на 1000 я бы предпочел обычных дестроеров или имморталов. Просто потому, что целей, по которым они работают эффективней хэвиков, у них будет гораздо больше. 1000 пойнтов у нас не очень пропулярны, пожалуй чаще всего его используем в мультиплеере, стандартный ростер которым я играл в этом формате: лорд(орб с вуалью), 2х10 воинов, 4 дестроера, 8 имморталов. Скинув одного дестроера можно добавить 5 скарабов для перехвата или отвлечения "вредных" отрядов оппонента на пару ходов. Лично я вместо обычных дестроеров купил десяток хэви - у них в коробке оба типа оружия, клеил их на модель и использовал как хэви саппорт или фаст - никто из оппонентов не возражал (на турниры не пробовал - там все сложнее). Паука использовал редко, но в турнире на 400 очков он себя показал очень хорошо.

На таусятах потестируй...

С рапторами мне нравится, а можно им один флэймер дать? Для жуков-гвардии-сестер-эльдар например или, если сильно повезет, арлекин перехватить.

Насколько я понял, применяем если не двигались в этот ход , но остаются вопрос - в какую фазу хода мы его объявляем (мув, шут, чардж). А вообще-то против стрелковых армий я не совсем понимаю как его пользовать - в рукопашку не дойдет, а злые монстры/герои в ХтХ армии оппонента его наверное похоронят быстрее, чем он их. Про стрельбу из мельты - почти автохит это круто, но один выстрел это один выстрел... скиммеров не собьет, индирект не достанет, остается стрелять по воробьям. А между тем 205 pts это на 80 pts дороже канонесски в средней раскачке с 2+ инвулем. Если есть опыт применения или идеи как получить с дядьки по максимуму - поделитесь, ибо моделька неплохая и ее дюже хочется.

Что можете сказать про дядьку? Как играет? Как играть?

Краснодар. Клуб HotHammer. Сестры/Инквизиция.

Краснодар. Сестры. Инквизиторы. До 2000.

А у сестер SHIELD OF FATE не помогает?

Нет, все было честно, это меня подводит память и плохое знание чужих армий, скорее всего транспортом была Wave Serpent. Эта гадина в одиночку заманила и порвала на 5-й ход канонессу, на 6-й ход отряд серафимок, которые кстати за ней три хода через весь стол на джампаках гнались, чтобы добить... :(

Нет - три призмы как ХС + Falcon - транспорт Драконов, тех которые с мельтами.

Смотря какой ростер. В большинстве случаев у оппонентов в первые пару-тройку ходов будут более приоритетные цели для индиректа/шаблонов - те же серафимки за ринами или террейном. Из пары десятков партий, что я их использовал половина пришлась на турниры, так вот отряд ретрибьюторов вырезали полностью всего три-четыре раза и в 90% они себя окупали или непосредственно по очкам или косвенно, давая тактическое преимущество. P.S. Хотя совсем недавно на турнире была партия, в которой 10 ХБ (1ретриб.+2 элит. инкв.) ничего не сделали, да и не могли сделать - там ядро армии было из 3 призм и фалькона, но ретрибьюторы выжили.

Читаете мысли. Тему поднял поскольку как-то раз захотелось попробовать союз элиты двух инквизиций собрать - этим почти никто не играет, поэтому не расчитывая на выигрыш, просто порадовать оппонента новыми юнитами. Исходя из этого родился фановый ростер: 1500 Pts - WH&DH elites union ------------------------------------------ 1 Ordo Hereticus Inquisitor Lord (HQ) CC Weapon (x1); Plasma Pistol (x1) 3 Warrior PG (x3) 1 Inquisitorial Rhino EA&SL 1 Ordo Malleus Inquisitor Lord (HQ) (om) Close Combat Weapon (x1); Close Combat Weapon; Plasma Pistol (x1) 3 Warrior PG (x3) 1 Inquisitorial Rhino EA&SL 1 Priest (HQ) Eviscerator; Las Pistol Carapace Armour 1 Callidus Assassin (Elites) 3 Daemonhosts (Elites) (om) 6 Arco-flagellants (Elites) 6 Adeptus Arbites Squad (Troops) Arbites Shotgun (x4);Plasmagun(2) 6 Inquisitorial Storm Troopers (Troops) Hell Gun (x4); Meltagun (x2) 1 Rhino APC EA&SL 1 Exorcist (Heavy Support) 1 Exorcist (Heavy Support) --------------------------------------- Models in Army: 36 Total Army Cost: 1496 НО возникли вопросы: - каким образом отигрывать вход хостов из резерва дип страйком, мне это пока видится так - бросаем на резервы как за один юнит, ставим и скатерим всех вместе как один юнит, и только после этого они со следующего хода начинают независимо друг от друга действовать. - можно ли дать Каждому инквизитору психик худ - бросать ли кубы за психик павэр хостов на ход их выхода из резервов дип страйком

Спасибо, по ограничениям понял. Жаль что инквизиция имеет те же ограничения на использование союзного Ордоса, что и СМ&ИГ. Тем более, что армия SM или IG может включать в себя союзниками одновременно отряды и DH и WH. Кодекс ДХ (у WH все то же самое). "...Daemonhunters can be included as allies in any of the following Codex armies: - Space marines... - Imperial Guard... - Sister of Battle. Neither inducted Imperial Guard nor allied Space Marines may be included in such a contingent, and the total number of Daemonhunters unit choices may not exceed the following: 0-1 HQ choice 0-1 Elite choice 0-2 Troops choice 0-1 Fast Attack choice Note that Heavy Support may not be chosen"

Вопрос был про ограничения на отряды из кодекса демонхантеров взятые в качестве союзников в армию вичхантеров (сестёр).

Интересуют ограничения на отряды DH в армии WH. Для СМ и ИГ это 0-1 HQ 0-1 Elite 0-2 Troops 0-1 Fast ------------ NO Heavy Sisters of Battle в общий перечень союзников входят, но в списке союзников, лимитированных вышеперечисленным их нет.

Это касатся и сэйджей/варриоров? Инква я иногда использую - как бы аргументированно доказать оппоненту, что со смертью хэнчмана статы не изменятся?

И все-таки, что думаете по поводу применения форджовых грэйт кнарлоков? На моих сороритках их опробовали пару раз - впечатлило.

Чем этот вариант лучше чем канонесса на джамп паке+отдельно селестианки в элите на иммоляторе?

Это будет примерно та же степень крайности что и в моем случае, но только с другим знаком. приведя пример, я хотел сказать что в ХтХ они должны вступать уже после того, как разными средствами (в том числе и они сами) нам удалось уменьшить рукопашный потенциал врага до минимума. И вот в зависимости от этого оставшегося потнециала мы даже небольшим количеством серафим имеем шанс его добить, а скорее всего еще немного потрепать без потерь, получая преимущество от разных AoF, чтобы потом отпрыгнуть и все снова повторить.

Это точно, но у нас обычно число террейна случайно - по кубам. Это нормально, у меня так и было, в каждом по 2 инферно и у старшей эвик с плазмпистолем. против IW я их использовал исключительно как стрелковые отряды - там в чардж бросал редко, так как хватало двух канонесс. А вот против SM:ВТ решил проверить как они в рукопашной, отдал им первый ход, и когда те проехав 12" высыпались из рин, бросил в чардж. После стрельбы отряда из 7 серафим трупсы оппонента провалили тест и побежали - но чардж в них состоялся. Второй отряд то же проделал с другой трупсой, но в те тест прошли и сконсолидировались в серафимок. Из 8 актов веры было потрачено 6 и имея инвули и силу с одном отряде, а в другом инвули и инициативу начали ХтХ. В общем большой отряд никого не убив и имея потери пытался сбежать, но был уничтожен. Малый отряд был съеден в ход оппонента и из ХтХ выпрыгнула только старшая, но не прошла стэнд элон и убегая была застрелена. Хочу сразу сказать - я был в курсе того, что серафимы не ХтХ а стрелки, но самому хотелось посмотреть насколько они эффективны без поддержки других отрядов и поэтому даже имея рядом рины с трупсами (мельта/ХФ/8 болтеров) не стал их использовать. Меня до сих пор при мысли о литаниях для канонессы, жаба хватает за горло своими мерзкими лапками.

Признаюсь основной угрозой были не орднанки василиска и виндикатора, от них использовался только инвуль под AoF, а не рины. Прятались от ХБ шести облитираторов, от них и закрывались ринами.

Мантию наверное лучше повесить на вторую канонессу с эвиком - в рукопашке с первой инициативой может и не дожить до атаки. Если конечно она не предназначена только для охоты за танками. Двух рин на 1500 для скрина это очень мало, почти ничего. Позавчера играл почти таким же ростером против CSM:IW, дважды приходилось гонять экзорсист на 12" чтобы прикрывать серафим с канонессой перед атакой. Встал вопрос о дополнительном иммоляторе в хэви слоте для прикрытия.

В упомянутом варианте мехсестер экзорсистов нет. Вылезшие из рин в надежде расстрелять пару монстров 3х10 сестер - это треть армии, играющих в русскую рулетку, в отличие от некров после провала выхода шестерок на вундах сестрам на WWB расчитывать не приходится и инвуль на десятерых не выкинешь. В случае неудачи исправлять ситуацию будет некому. А в плане 2-х эффективных оружий - ХФ на равенеров/сварму и мельты монстрам. Болтер и BW/эвик на добивание. Еще раз - весь наш транспорт это инструмент которым мы стараемся отсечь ЛОС стрелковых карни на высадившихся сестер, и преимущество борьбы с тиранидами против тех же Тау - почти нет шансов подрыва на 6 на пенетрейте и потери стенки. И вперед должны будут идти не сестры, а дакка-фексы которым после подрыва рин стрелять будет просто не в кого. Тут наверное причина в том, что армия мехсестер несколько по иному отностися к различным угрозам со стороны тиранидов, чем другие армии. Приведенная армия мехсестер (как и вообщето почти все вичхантеры) не имеет дальнобойного оружия, можно конечно почти каждый ростер начинать с 2-3 экзорсистов, но это скоро надоест и владельцу армии и оппонентам. Поэтому гарантированно убрать угрозу можем только на дистанции от 6 до 12", а это дистанция чарджа и рукопашки от монстров и рендинг-атак, которую маленькие отряды сестер держат лучше чем большие из-за возможности получить инвуль 3+. В рукопашке у сестер шансов убить монстра нет, поэтому задача у них одна - слиться именно перед своей фазой стрельбы, вот тут помогают инвуль, книжка и маленький размер отряда. Угрозу массовой стрельбы в нас ликвидируем жертвованием по 1-2 транспорта в ход, что может позволить себе сейчас далеко не всякая армия, остаются только угрозы со стороны рукопашников - во-первых тирана, затем равенеров и свармы. Последние два уязвимы перед флеймерами, первый - мельтами.

Мехсестры. Имея от 5 до 8 транспортов на 1500, получаем возможность уже на 2-м ходу выбирать места встречи с противником, изолируясь мобильной стенкой из пары рин/иммоляторов исключаем 2-3 медленных стрелковых фексов из списка угроз на несколько ходов. Идеальный объект атаки - вырвавшийся вперед тиран в сопровождении свармы - первый расстреливается парой отрядов доминионок, вторые прореживаются ХФ иммоляторов на которых они приехали и ХФ трупсы из fire points их транспортов. Нужно только помнить о равенерах, которых таким образом подловить скорее всего не удасться - их "длинный" чардж позволяет им держаться в тени монстров. Подстраховывает атаку канонесса на джампаке с BW, 7-я (8-я с эвиком) сила которой поможет добить тирана/карни или сварм. На свой ход оппонент чарджит один из высадившихся отрядов, скорее всего уничтожает его (численность отрядов доминионок как правило 5 сестер) и открывается для нашей следующей фазы стрельбы, в которой уже могут принять участие трупсы под DG. Важно при этом: - высаживаться только если между отрядом и стрелковыми карнифексами имеется террэйн или (чаще всего) пара своих транспортов. - соблюдать дистанцию более 6" между высадившимися отрядами, что при дальности стрельбы нашего оружия от 6"- 8" до 12" требует аккуратности. - держать часть армии в транспортах, избегая создания толпы открытых для чарджа сестер. - эффективно использовать акты веры, ведь даже "попавшиеся" 5 доминионок/селестинок под книжкой (своей или канонессы) и инвулем могут удержать стрелкового карни на пару ходов. - атаковать противника растянувшегося по фронту или в глубину по частям. Средний ростер мехсестер имеет 10-16 мельтаганов, 2-4 ХФ в отрядах и 3-8 ТлХФ на иммоляторах, возможно усиление стрелковой составляющей инквизитором с плазма отрядом на хэви-саппорт иммоляторе. P.S. Рассматривался вариант мехсестер без экзорсистов и серафимок.