Ларри Тальбот

А может быть потому что идея, кажущаяся тебе такой примитивной - на самом деле оригинальна, глубока и интересна? ;) ( - для других, по крайней мере?) Многим вот тут, как я вижу, она такой показалась.... Не переноси, плиз, противостояние между хаоситами и лоялистами, на бедный Варп.. :) Он ни в чем не виноват :) upd - "Не надо себе льстить. противостояние с хаосом или лоялистами тут не причём." - я себе не льщу, но и тебе тоже без причины не хочу. Просто в той теме ты общался нормально, а тут человек интересные вещи говорит, а ты на него кидаешься... Все вышеизложенное - только ИМХО. В любом случае - разговор у вас интересный, жду продолжения с нетерпением :)

Хмм... честно говоря раньше как то не задумывался настолько глубоко о сущности Варпа, но тема оказалась интересная. Должен признать, что доводы Феникса звучат убедительнее (может быть потому, что уважаемый Доктор почему-то слишком нервничает...Док - если в этом есть хотя бы малая часть моей вины, если это я тебя довел своим спором про Хаос - то я извиняюсь...:) Ты не нервничай - человек-то интересные вещи говорит.. Кстати - читая вашу дискуссию, мне почему-то вспомнился "Солярис" Тарковского...Есть что-то, не находите? Кто не смотрел - советую срочно посмотреть... З.Ы. - кстати, если уж тут вспоминали американцев - Кто как считает, какова была бы реакция среднестатистического американца на планету, показанную в "Солярисе"? А "правоверного" лоялиста? ;) То-то же....

:image010: :image010: Валялся... :image010: Хотел предложить то же самое, но ты меня опередил..) Зачем покупать коробку потенциальных предателей? Берем пачку денег, поджигаем ее, пока горит - фотографируем и выкладываем на форум :) Думаю этот вариант Казни будет более обсуждаем..)))

Эээ..нет, Валориан - тут, насколько я понимаю, разговор идет не о том, кто зло а кто добро, и не на нашу с тобой любимую тему :) Еще раз повторяю - говорить о противостоянии рас и прочем - это сюда: Лояльность и Хаос (хотя там вроде все и так уже ясно) Тут же речь ведется, если я правильно понял, о самой сущности Варпа, а не о сторонах и расах, учавствующих в ваховском конфликте...

The Warp, Empyrean or Immaterium as it sometimes known, is an alternate dimension existing beyond the veil of reality that is a dark mirror of the material realm. It is a churning ocean of chaos (!!), raw emotion and madness given form, where the laws of physics, time and nature are meaningless concepts and nothing is as it seems. Как видим - уже как минимум не просто пространство. А еще, если по другим отрывкам судить, он чуть ли не собственной волей обладает...По крайней мере он этой воле подчиняет, и так далее...хотя с другой стороны это не обязательно воспринимать, как осмысленное действие..Болото вот тоже может засосать...

А вот не надо, не надо! Ваха - это как раз такая вселенная, к которой относиться проще - портить себе львиную долю удовольствия (и этим она на удивление выделяется из большинства буржуйских систем). Относится проще к вахе - это все равно как если бы во вселенной "Дюны" после озеленения планеты Муад`диб стал бы просто жить-поживать и добра наживать, без всяких там душевных метаний, истерик, уходов в пустыню и так далее.. Кто читал Дюну - это ли не пример, на который стоит равняться, или на который по крайней мере стоит обратить внимание? Когда человек сначала стал Богом-Императором, а потом посвятил себя уничтожению культа Императора и Империи. S-JFeNiX - что, правда америкосы тебя чуть не порвали за ересь? :D Хм...я думал они то как раз играют изза красоты минек или "ништяков",..

Да, Вульфенштайн вот все правильно написал... Слишком прочно сложилось мировосприятие и у наших людей в том числе, под влиянием всех этих книг. Ведь в них все подается однозначно - и сомнений никаких не допускает. А ломать стереотипы всегда было очень неблагодарным занятием - хотя ты, по моему мнению, безусловно прав. А вообще - то что ты сказал про "наших", Васю Теркина и так далее - очень мне вот что напомнило ;) : http://www.zorich.ru/gallery/amok/poster_proud_russia.jpg http://www.zorich.ru/gallery/amok/newyear.jpg http://www.zorich.ru/gallery/amok/willbeours.jpg Даешь ТАКУЮ тематику в Ваху! :) (прошу обратить внимание на фон, на котором написано поздравление на второй картинке :rolleyes: )

Ой ЁЁЁЁ... Мил человек, тебе вот в этот: Лояльность и Хаос топик... Если тебя что-то толкает поднимать эту тему, то перечитай сначала все, что уже было обсуждено - и если ты, все это перечитав - не сдохнешь, то по крайней мере энтузиазма в "затрагивании темы" существенно поубавится :)

Браво! :image107: Четко и емко выражено то, что я как то пытался выразить в кучах многостраничных постов! Можно вопрос? - в какой именно книге Абнетта хорошо решен этот вопрос? Читать по английски- не проблема, но надо же знать, какую книгу заказывать... Заранее спасибо.

Ну ничего себе... :) Всего ожидал, заходя в топик с названием "Казнь!" - но такого... O_o В связи с чем мне кажется - надо срочно регистрировать гениальную идею и предлагать ее GW! Продавать отдельные сеты - "Набор для казни" - с жуткими и замогильно ужасными баками для ацетона, костром для еретиков с использованием сухого спирта, ну и далее на что у GW хватит фантазии. Потом внести в правила изменения, указывающие ситуации, когда казнь ОБЯЗАТЕЛЬНА, с примерами и картинками. :) Если учесть, что в итоге это приведет и к повышению обьемов продаж минек - то я думаю идея просто золото, и GW будут очень довольны :)

Хм...ну а что - параллели-то прослеживаются... Почему нет? Мелькор-Хорус Саурон-Абадон Конфликты тоже схожи. Эх..нету у мира сороковника своей Ниэнны :(

Ммм... Смотрю в словарь: realm - область, королевство Ворп - Область Хаоса? Рыбы - не область моря...Саргассово море - область Атлантики (часть) Вопрос ИМХО далеко не принципиальный..тем более что я только что обнаружил, как его же обсуждают в соседней ветке... Но все таки...

Приветствую всех, и спасибо огромное за отличные стихи! Куча положительных эмоций :) С позволения сказать - маловато стихов посвященных Хаосу, поэтому рискну выложить вот этот вот - стих, в неожиданной ипостаси: изначально автор - Ниенна, но получилась своеобразная: Песнь Черного Легиона Мы шли на Терру... И над головой Как крылья, бились черные знамена... Кто испытал отвагу обреченных, Когда они идут в последний бой?... Мы бились молча. И враги в тот час Назвали нас - посланниками Бездны, Был рев чейнсвордов - погребальной песней, Нам даже Смерть закрыть не смела глаз... Но пал Отец...Пал Хорус... Не испить Вина победы золотую чашу... Кто вам сказал, что умирать не страшно? Стократ страшнее клятву приступить... Восславят победителей сказанья, А побежденным - суждено забвенье, Осталось лишь изодранное знамя, Осталась - кровь на каменных ступенях, Да путь - как узкий меч из звездной стали... Путь звездный - в Ворп ... Дальнейшее - молчанье.

Хм... открываю кодекс Хаоситов. Англоязычный. Там, на стр.6, в главе The Warp, написано следующее (дословно): The Warp-Warp Space- The Immaterium-The Empyrean- The Ether-The Realm of Chaos Тобишь - если к сути вопроса - The Warp=The Realm of Chaos Это означает, что Ворп есть Хаос? Да - но не весь , а его часть... ИМХО - это не совсем "рыба=море" Скорее "Саргассово море - это Атлантика, но не вся Атлантика - Саргассово море"