Erenarch

пример официальный Ультры из "Битвыза Черный плес": так вот там один сержант Ультр считал защитников-людиков инструментами войны, такими же как пушки, танки, пулеметы. и это один из самых гуманных орденов СМ!!! правда, ради справедливости надо отметить, что другой серж ему чуть тумака за такие мысли не дал, так что все на усмотрение автора. ну и просьба не забывать, что мары не просто люди, а сверхсущества, постчеловеки, и менталитет у них другой. вон из последнего бэка Саламандр (тоже одного из самых гуманных Орденов, прошу заметить): марин ваще не особо помнил свою прошлую жизнь, и к брату-марину из другого поселения относился, мягко говоря, прохладно, не говоря уже о людях

это еще надо не забыть веруй в Него-На-Земле, чти Его, служи Ему; сражайся за Него, если понадобится - умри за Него ЗЫ короче, опять, ЖР крайне религиозны (кому не нравится может сделать героя-атеиста ;)) опять первая заповедь СМ - защищай Империум и служи Императору помогай всяким планетарным губернаторам, командующим ИГ и пр. короче, сохраняй теплые отношения с братьями-маринами (однако можешь бить им по башке мечом - плашмя! - на тренировках, чтовсячески поощряется) соблюдай кодекс/статуты чести см. на две строчки выше опять же что возьмем "принципиальных ЖР" или нет? отказываемся, или переиначиваем соблюдай данное тобою слово, особенно равным тебе - своим братьям (остальным - можно забрать обратно:)) в течение тысячи и одного года;) если дал обет - ненарушь его (иначе грех) короче опять, помогай гражданам Империума это не надо соблюдай дисциплину (или хотя бы постарайся ;)) вычеркиваем погуляли, отчитайтесь согласно форме ;)

просто у них болезненно обостренное чувство собственного достоинства ну и Шпиен правильно сказал насчет рыцаря и простолюдина

прикольно, странно, но прикольно, а еще есть что-нить дей-но стоящее, но не общеизвестное?

Очаг благодатного/священного огня?

а я про Ангелов Смерти Императора ;)

а када маньяки и фанатики за два метра и шириной в полтора вызывали усмешки? ;) а при чем тут "тонкая душевная организация"?

ок, ждем

ну у меня щас только синопсис про обретение щита идет! а про Падших Ангелов я знаю, ну то, что они предатели ;)

енто тоже учтем ;) про грехи то бишь просто смотри: есть Космические Волки - есть Одинокий Волк (давно устоявшееся словосочетание) есть ЖР - есть Странствующий Рыцарь (большой поединщик, дуэлянт, замаливатель грехов), тоже давно устоявшееся словосочетание а насчет Падших - будут, НО потом... ;) если до второго-третьего фика доберусь и обязательно будут :)

а это уже на усмотрение автора ;)

т.е мой пост полностью поддерживаешь? ЗЫ красиво написал, ой, не зря мы тебя притянули за уши :P :D =)

в смысле Дака или Да? ну, посм. Оксфордский толковый словарь - для америкосов она тоже жаровня, ну можно еще топка может еще как-нить про закалку от braze

а карта откуды? :?

ну да, будем, надо же бэку придать псевдоофициальность ;)

кстати, на основе моего поста в другой теме про рыцарей и индивидуализм можно ввести новый юнит - Странствующий рыцарь (как новый юнит у Космоволков - Одинокий Волк или Хранитель горна (Вулкан Ге'Стан) у Саламандр, или Магистр Ловли/Охоты у Белых Шрамов), ну типа у нас такой индивид, что ему только дай подраться, ищет врага "пожирнее" и бежит его мочить, чтобы умереть во славе. Даже правила на него есть (ну из Кодекса Волков нового взять, стр. 29) Glorious Death Squad of One Beastslayer

а орочье Daka что значит? и это Da типа предлог искаженный the?

кстати, щас вот разрабатываю историю обретения щита Дорна (по прецеденту из истории, уж очень хорош для нас), так что пока её не трогайте, если что. ;)

Реанн, глянул снова? так, и кто сможет это все оформить в статью или как-нить тезисно, чтобы у нас у всех не было расхождений взглядов на орден, и при прочтении читатель ясно осознавал ЧТО именно за орден в рассказе участвует, даже если не будет его (ордена) названия упомянуто!

по мелочи еще кое-чтоподправил/добавил, ну а так согласен со всем? остальные как?

а откуда инфа?

так, вот выкладываю что есть наши Железные Рыцари: т.е. у нас достаточно набожные братья, в полном смысле духовно-рыцарский орден выражаться это героями может по-разному: постоянным поминанием Императора, частыми молитвами, тонзурой, религиозными шмотками ипр. а у нас будет, как раз по книге Самурая, как считаете? смерть всего лишь часть пути - долг и слава, вот истинные ценности. ЗЫ читаем книгу Самурая обязательно!!! . а вот это ваще для нас идеально, крайняя степень индивидуализма и твердолобость Дорнитов! можно обозначить здесь как главного врага - предавших Астартес, тк они нарушили главную заповедь! т.е. наши ЖР постоянно рвутся в бой и соперничаютдруг с другом, НО при этом они братья-Астартес, так что все очень достойно, никаких подстав, подсиживаний, клеветы (но самому быстрее замочить врага, подуэлить с братом и разрисовать ему шрамами морду - эт завсегда пожалуйста) т.е наши гербы/сюрко/наметы/плащи-накидки (от сержантов и выше) показывают, что ЖРыцарь добился славы, заслужив право на это все, что и показывает всем, особенно любят повыпендриваться перед чужими людьми (планетарными губернаторами, командующими ИГ, командирами других Орденов Астартес). Ну и до усрачки любят разные церемониалы. ну тут поле неперепаханное, вотивные цепи (а-ля ЧХ), вериги, обетные свитки, перекрестия мечей - символ ордена и веры, в рукотках мечей - реликвии, которым рыцари молятся перед боем, прикрепленные к ранцам хоругви отделений (как у старых минек маровских сержантов, или вон у новых Волков по бэку теперь у каждой стаи может быть по собственному баннеру), ковчежцы на груди с мощами святых ЗЫ не забываем это при описании персонажей своих!!! а это ваще ИДЕЯ СОЗДАНИЯ МАРОВ ИМПЕРАТОРОМ, ИХ ПЕРВЕЙШАЯ ЗАДАЧА!!! а вот здесь кто как хочет, можно принять одну линию поведения, а герой будет ей противостоять. пример, принято уничтожать врага всякими методами, но ваш герой-ЖР слишком принципиален, и всячески старается свести любую драку до дуэли, уравняв шансы сторон, т.е. при нападении на малое количество врагов - учтите, что 1 мар = 20 гвардейцам, 5 оркам, это к примеру, - вот герой и подсчитывает сколько ему понадобится людей, чтобы уничтожить их, исходя из этой арифметики. или наводит на орду орков орбитальную бомбардировку, не затронув только штаб (хотя, по уму, надо какраз их в первую очередь уничтожить), чтобы самому с братьями уничтожить Варбосса - "ух, как обо мне потом песни слагать будут" (с) ваш герой ну или наоборот - все принципиальные, а ваш герой придерживается девиза: для достижения цели все средства хороши, а слово держать надо только перед равными себе (т.е как минимум - людьми, максимум - истинными и равными по статусу имперцами из высшего общества) ну вот принципы этой "принципиальности рыцарства", опряделяемые статутами ордена (ну типа основными положениями о поведении рыцаря, ну, аналогия реанновским "ментальным обетам") объяснено выше вот квинтэссенция нашего кодекса/статутам чести т.е. наши ЖР, как ЧХ или Космоволки, иногда чересчур увлекаются, и могут, не внемля приказаниям, командира бросится на врага, если он даже превосходит их силой или числом, чтобы прославиться. т.е. вот психология наших ЖР - ничто иное как следствие воспитания рыцарей-брикантийцев. мол сначала заслужи права на оружие и доспехи, потом на шпоры, потом право стать Ангелом Небесного Сюзерена, потом стань круче своих братьев и получи право на геральдическийщит/сюрко/намет/красивые доспехи и оружие. ЗЫ при этом возникает своеобразная дихотомия - вроде и прославиться, и завоевать всякие тряпочки охота (т.е. приобрести опыт значительный), однако и командиром становиться не охота, а толькоони получают все фишки. вот они и маются, командиры то бишь, - вроде и все получил, но теперь отвечаешь не только за себя, но и за свое отделение/роту/орден. КОРОЧЕ, Я ТАК ВИЖУ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ НАШЕГО ОРДЕНА. ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ/ВОЗРАЖЕНИЯ???

да не каменный век, как до тебя не дойдет, посмотри ЧТО такое каменный век!!! регресс конечно был налицо, но не до такой же степени. почитай Ливадного, что я тебе кидал, там уровень технологий приблизительно описан. еще вот это, похоже на нашу ситуацию чем-то http://lib.rus.ec/b/156346/read Шпиен, вот приблизительная (обрати внимание на это слово) культура и менталитет твоих дикарей, понял от чего отталкиваться надеюсь? кстати, как пропишем этот регресс общества, т.е его причины? война, климатическая катастрофа, неудачный эксперимент (хотя это бред :) )?

Обращения К рыцарю можно было обратиться: «сэр», «сеньор», «мессир», «эн». После «сэр» и «эн», как правило, ставили имя (эн Гийом). «Сеньор» и «мессир» могли употребляться как обращения сами по себе, и после них могло ставиться фамильное имя с обязательной приставкой «из»: «сеньор д'Ибелин». В ряде случаев, например, если необходимо официально поприветствовать кого-либо уместно назвать полное имя со всеми титулами. К дамам - донна, сеньора. К простолюдинам можно было обратиться просто по имени, или даже по его основному занятию. Последний вариант расценивался как довольно высокомерный, хотя порицать бы никто не стал. Более конкретно: 1. Король. Все без исключения могут и должны обращаться к королю: "Ваше величество". Рыцари и благородные дамы (то есть все дворяне) могут, кроме этого, сказать: "государь", "мой государь", "мой король", "мой сеньор". Высокорожденные бароны, равные Ги Лузиньяну по происхождению (в том числе, королева), могут, помимо перечисленного, обратиться просто: "сеньор", "мессир". Ну, и, наконец, обращения наедине старых друзей и близких не регламентированы. Но на людях старые друзья должны, как и все, соблюдать этикет. 2. Королевы (Сибилла д'Анжу и Мария Комнина, вдова Амори Иерусалимского) "Ваше величество". Все другие варианты (в т.ч. "сеньора", "донна Сибилла", "донна Мария") допустимы только в неофициальной обстановке и по личному разрешению этих дам. Однако, те, кто является непосредственно слугами указанных лиц, могут обращаться просто "господин", "госпожа"? Духовенство Простого священника или монаха светские лица зовут "отец мой". Патриарх Иерусалима носит титул "Ваше Блаженство" (Your Beatitude). При обращении к нему подойдет «владыка» или «монсеньер». К братьям духовно-рыцарских орденов светские лица обращаются так же, как и друг к другу: «сэр», «сеньор», «мессир», «эн». Так же обращаются к рыцарям и их оруженосцы. Между собой братья ордена, принесшие обет, обращаются: "брат такой-то" (по имени или по чину: брат командор, брат келарь), оруженосцев же могут называть просто по имени. Светский рыцарь также может обратиться к тамплиеру "брат имярек" К магистру чаще всего в обычной обстановке обращаются «сир», «сеньор магистр». Вышестоящие братья-рыцари - командор, сенешаль, маршал - могли обращаться (как равные по происхождению) «брат Жерар». Вышестоящие церковные чины - епископы, патриарх – могли в обычной обстановке обратиться просто "магистр"; король и знатные бароны могли обратиться «Сир магистр» (как обращался сам Ричард Львиное Сердце) или, как к светскому благородному рыцарю – «мессир де Ридфор». В случае, требующем полной официальности: «Великий магистр великого и богоспасаемого ордена Христа и Храма Соломонова благородный сеньор такой-то». Что касается мусульманских вельмож, то христиане, в случае необходимости мирного общения, могли переводить их титулы в привычные им европейские и использовать европейские же обращения.

неплохо, правда, последняякартинка мара не очень, какой-то Анриловский