Domin

Вариативно - 5+ с рероллом единиц все равно дает хоть какой-то шанс на выживание. И это если на ревардах не накидается реролл инвулей и 4+ ФнП, на биомансии - айрон арм и эндуранс, Фейт не получит 2-ой (которую можно кинуть в ДП) или 5-ой(которую можно повесить на себя, освобождая книжку для ДП) дивинации. Совет понятен и вполне логичен. Но есть общий совет - если делаешь что-то, делай с умом. Если я вкладываюсь в крутых одиночек - стараюсь сделать их неуязвимыми по максимуму. Если беру трупсу - пытаюсь сделать ее играющей, в отличие от твоего оппонента-ХСМ. А 11 хорроров с герольдом играть вполне себе могут. Да даже 10, прилетевшие из дипа и долбанувшие твоим машинкам в жопу - тоже далеко не сахар. Смотря с чем будет фейт) если под книжкой - рипу ничего не обломится.)

Могу то же самое сказать про ростер твоего противника - ДП у ХСМ, когда они без ревард - унылы чуть менее, чем полностью. Даже бранд не особо спасает, с 4ой-то силой. Культисты десятками - не играют в принципе, их удел - страдать и надеяться что их не вынесут. Один Хеллдрейк - это даже не смешно, это печально. ЛоЧ хорош дивинацией, но из гарантированной защиты имеет только 5+ инвуль. Грейтеры могут помочь, но не спасти. Да и без возможности порероллить граундинг тест - ни о чем. За твой ростер сложно конкретно что-то сказать - составлен с толком, и, в отличие от демонов, у тебя все фишки прописаны, а не накидываются. Если бы сталкиваться, многое бы от конкретики зависело. Но что бы я точно мог сделать - так это выслать вперед Фейта под книжкой, вообще за него не опасаясь. Возможно, он бы нанес какой-нибудь урон - бунной по бродам, еще чем. Он бы повязал твоего рипа в ХтХ и держал, сколько нужно. А в остальном - как кубик ляжет.

Ехать до столицы, чтобы повоевать бумажками (ростер еще не собран вживую) - имхо, не стоит того. На моей памяти в летучего ДП (на грейтере накидал значимого только реролл инвулей и эндюранс на паверзе) под книжкой долбилась почти вся таусятская армия на 1850 (три пачки пасов, три, включая коммандера, кризаков, одни броды, хаммерхед, скайрей, девилфиш, крууты). Итог - сняли две вунды и посадили на землю.

Ты, кстати, сам вассал не практикуешь? А то буржуины что-то ссыкливые пошли.

Вообще странно как-то видеть гвардов без прикрытия минимум в четыре сира и эльдрада. Ибо 6 тушек хоть бы даже с протектом или еще чем не снесет только ленивый. Да и три серпа - не особо лучше двух. Я лично сталкивал ростер демонов на 1000 очей с эльдарской тысячей, что насчитывала как раз двух серпов, двух сиров, две пачки гвардов (косы и пухи) и врейснайта. Вайпаутом снес противника на третьем ходу.

Задача, конечно, нетривиальная. Но я бы предложил следующий способ: Все-таки выкинуть ЛоЧа и взять вместо него Фейта. Он со своими паверзами и 6 БС - замечательно гибок, вполне способен и против тяжелых танков, и против пехотных толп настрелять. Трупсу сократить до двух пачек хорроров. Их можно, в принципе, сразу загонять в дипстрайк, выходить с задницы врага и настреливать. Аегис выкинуть. В хэви саппорт взять ДП Тзинча без крыльев. Да, он медленный, но может тащить книжку, довольно крепок, и при наличии трех паверз вполне гибок - если хотим неубиваемую крепость - берем биомансию, если пострелушки - то ФФТ, и т.д. На остатки, если так хочется, набираем 13 собак. Они с ДП имеют скаутмув, ходу на 2ом волне могут дойти до ХтХ. Что касается конкретной игры - надо смотреть на поле, на результаты накидок паверз и т.д. Но за основу (у нас первый ход, ФВ и ДП никаких знаковых паверз не накидали) я бы предложил вариант, где ДП в первый ход кидает книжку не на собак, а на Фейта, тот в полной неуязвимости (2+ инвуль с рероллом) долетает до противника и устраивает ему локальный армагеддец. На практике большинство игроков предпочтут сконцентрировать огонь всей армии именно на нем, ибо больно лакомый кусок - ферст блад и слей де варлорд в одном лице. Именно это нам и надо - с указанным инвулем, и возможностью один раз в ход порероллить граунд тест он вполне может превозмочь весь огонь. А там до места доходят собаки и устраивают Ад и Израиль. Разумеется, если Фейту выпадет 2я или 5я дивинация, или ДП накидает инвиз - тактика может поменяться)

Если повезет - узнаю сегодня в вассале)

Играл на днях в команде с ХСМами на те же очки против комбо из Дарк Ангелов и Инквизиции. Играли на релик, по углам и днем. Фок у всех был стандартный, союз желтый (это не я придумал, это мы на турнир в мае готовимся)) У ХСМов был нурглосорк, две пачки культей, два дракона, и две пачки облей х3 и х2. У инкви - Котез и Карамазов со своими бандами (обезьянки и аколиты), аегис с квадганом, еще одна пачка хенчменов и два лазорейзора. У ДА - именной библь и библь не-именной, техмар с паверфилдом, две пачки девочек - с мисслами и плазмами, скауты, тактичка с мелтами в дропе, вирлвинд и лазорейзор. К концу четвертого хода имперцев сдуло со стола, наша команда не потеряла ни одного юнита целиком (снятые вунды, оторванные пушки и пять потерянных культей не в счет). Это притом что хорроры с герольдом пол-игры стояли на другом конце поля и ковырялись в носах, успешно придолбив дроп-под. З.Ы. И не надо говорить мне про "дистилированный павер" - что принесли, против тех и играл)

Ты не видишь, а они есть) Пока на моей памяти их сдуть удалось ходу только к 3-му. Герольд и хорроры стреляют на 24 и этого хватает, чтобы не влезать в зону рапиды большинства. Книжку можно юзать в любой момент мувмент фазы. Если первый ход не мой - сложнее, да. Придется ныкаться, думать, использовать террейн.

А что в нем невалидного? 1003? Обычно противник не возражает, а если рогом упрется - сминусовать одного хоррора несложно. В хтх Фейт держит. Стоит в 2+ инвуле, в ус не дует и удерживает юнит до прибытия того же ДП. Если с паверзами повезет - вапрспид к примеру словит - может и навешать, но надо ли? Если книжка проживет хоть два хода - свою основную задачу она выполнит. На практике же практически никто, у кого нет артиллерии, на геральда с книжкой не парится. А если и парится - 11 тушек прикрытия, 5+ инвуль с рероллом единиц по умолчанию. Если вперед не лезть, тусоваться на пределе рейнджа книжки - живут до конца боя. Пока ростер тестился против орков, йандаров и трех вариантов гвардии - двух новых и одного старого. Ни одного поражения. Конечно, это вам не тау-марины, но рано или поздно и с ними поработаем)

Я бы предложил в принципе выкинуть лорда - без артефактного клинка он малополезен, а очки отнимает. Демонхарт можно отдать сорку, а его самого полностью закачать в дивинацию и выдать сигиль - с 3МЛ есть нехилый шанс выролить 5-ую паверзу ака "реролл всего" и иметь сейвы 2+/4+ с рероллом. С утерей лорда плагов можно подменить нургляцкими же позесседами. в 2/3 случаев у них есть весьма приличные защитные возможности. Спавны неплохи, но удручают отсутствием сейва - ведрами кубов их выносят только в путь. Лично я предпочтиаю брать тзинчерские спавны и комбинировать со 2-ой дивинацией. Демона брать точно не надо - у ХСМ он донельзя уныл, и падает на раз.

Chaos Daemons (1003/1850pt.) HQ1: Kairos Fateweaver (300pt.) Staff of Tomorrow; [300pt.] HQ2: Herald of Tzeentch (45) with Exalted Locus of Conjuration (25); Mastery level 3(50); Exalted Reward (30); [150pt.] Troops1: 11 Pink Horrors of Tzeentch (90+9) [99pt.] Troops2: 11 Pink Horrors of Tzeentch (90+9) [99pt.] Heavy support1: Daemon Prince (145) with Daemon of Tzeench (25); Daemonic flight (40); Warp-forged armour(20); Mastery level (75); Lesser Reward (10); Greater Rewards (20x2); [355pt.] Герольд держит гримуар, накидывает себе две дивинации и примарисовую Тзинча. ДП - по ситуации, я предпочитаю набрасывать биомансию, пока не получу Айрон Арм, а дальше - по вкусу. Из ревард - лессер лучше менять на посох - 8 сила без потери атак. Тактика проста как арбуз - Фейтвивер под гримуаром ломится в гущу врага, забрасывая ведрами стрельбы. Если у противника есть боинг типа колобков или йанден-консила - на второй ход вяжет их в хтх. ДП ломится следом (если хорошо накидаются реварды и/или паверзы) или выжидает и шкерится, а потом включается в игру. Герольд с хоррорами раздает гримуар, обкастывает себя и забрасывает ведрами стрельбы с силой 6, ар4. Вторых хорроров можно в дипстрайк

Скаутмув, даже если он не соснет инквизиторского черепка, дает больше гемора чем плюсов. На первый ход дойти до противника и не зачарджить его - три ха-ха. Отдать первый ход противнику? Ну да, поучи играть, канешно) Еще круче - к достоинствам собак относить достоинства герыча) 5 вепон - единственный годный аргумент, но 3+, который рероллится только с чарджа, сливает в хлам 4+ с постоянным рероллом. Сикеры, понятно, круче, но и дороже. За те же 160 очей их меньше на 7 рыл, да и силы все ж поменьше. Так что, в принципе, взаимозаменяемы.

Пачка собак на 160 очей - это 20 вунд по 4 тафне, уязвимых к инсте и 30/20 атак с 4 силой и 5 вепоном, без АР. Пачка фурей на те же деньги - те же 20 вунд по 3 тафне, неподверженных инсте, и 40/20 атак с 4 силой, 3 вепоном и рендингом. Да, собаки дно) и буржуины в вассале только утверждают меня в этом мнении. Слаанешитские герольды круты уже своим локусом, вместо которого у кхорнатиков только кастрированный хейтред.

Фейта убирать точно не надо - это ж самый эффективный хакушник во всем кодексе. Да и 2+ инвуль с рероллом под гримором тоже на дороге не валяется. Кого бы я убрал, основываясь на своем опыте, так это кхорнатиков - всех, и герольдов и собак. Вместо них набрать герольдов Слаанеша с экзалтед локусами (вроде ничего не мешает брать в армию два одинаковых локуса), экзалтед локусы же выдать герольдам, выкинуть одного ДП и к слаанешным герычам дать слаанешных же фурек - по двадцать на рыло. В итоге мы имеем две летучих монстры, одна из которых почти неубиваема, вторая - при определенном везении, две быстрые пачки по 21 рыло с рероллом ту хита - всегда, а не только на чардже - и рендингом, две пачки стрелковых хорроров, которые могут выдавать в ход до 6д6 выстрелов с силой 6, плюс семь дивинаций, четыре паверзы слаанеша, среди которых есть отменяющие овервотч, Ну и монстровские по мелочи.