Domin

Ну, демонам такой ростер особо не страшен. Если первый ход у них - поднимаемся в воздух, включаем 2+ инвуль (если полармии в дипстрайке - значит и варп чарджей в два раза меньше, и то на 6+ кидать), а там псайкэноны уже не страшны от слова совсем. Ладно бы еще то были псайленсеры - шальная вунда пришла - и нет демонпринца или грейтер демона. А так можно долбиться до бесконечности. Плюс, трехмодельные батарейки так и просят forst blood'a Если первый ход у тебя - сложнее, но можно - обносимся заборчиком и стоим внутри. 4+ ковер с рероллом 1ц уже снижают эффективность твоих пушек по неприкрытым отрядам, а пехоту можно и в 2+ ковер увести.

4 скримера - это 16 атак с чарджа+ несколько автохитов с ХоВ. Еще три герольда, которые выдают еще 12 атак с чарджа, и тоже дают автохиты с ХоВ. Соответственно, имеем 28 атак и (накругло) 4 автохита. В итоге - даже без реролла проходит 18 попаданий - минус одна спавна точно. И это притом, что можно вообще не чарджить боингом скримеров, а тупо поливать все досягаемое спеллами и уходить в отрыв на 24 дюйма турбобуста (параллельно, кстати, вваливая спавнам автохитов). Откуда у спавнов появится 2+ сейв - за гранью моего понимания, разве что они будут шкериться в руинах и словят шраудинг. Но тогда они страшны чуть менее чем никак. Читаем про паверзу миссфорт. Внимательно читаем. Смотрим выше про возможность не завязываться в хтх со спавнами, а свободно летать по полю, планомерно вышибая все что есть. Старый десстар остался в старой редакции - не надо его сравнивать с новым. В старой редакции и механика была абсолютно другой, и паверзы другие, и до 2+ разгонять был только однин-единственный способ (полтора, если считать варпшторм). Смотрим, что под саппортом подразумевалось у вас: Внезапно все это он может делать даже в том случае, если стоит в ХтХ. Ни на саммон, ни на блессинги комбат не влияет.

Вообще такой вещи как "свойства", которые кардинально отличаются от "спецрулов" в правилах нет. Конкретно прописали именно то, что прописали - все успешные хиты имеют Special Rule. Убрать эти два слова - вообще вопросов не возникнет. Но пока они есть - материм ГВ они есть. Цитату пока не дам, на работе сложно с рулбуком. Но разве АоЕ-спецрулы не прекращают действовать после смерти носителя? Ну, вообще здесь речь не идет о теплом ламповом френдлиплее. По крайней мере лично я выражаю сомнение исключительно в связи с турнирами и прочими соревновательными эвентами. Может, я мало играю, но пока не встречал никого, кто бы на турнире собрал миниатюры в случае спора за правила.

Мы в итоге говорим про еву или спавнов? Если еву с овердофига тафны и 3+ броней - то миссфорт и ведра кубов во имя рендинга. Попасть - для ФМК с 6 ВС проблемы не составляет, для трех герольдов с 4ым - уже сложнее, но все равно. Вундит на 6, да - но уже без сейвов. Если бить в спавнов - то миссфорт и не нужен, а просто кастуем пресаенс на отряд или, если накидалось, прекогнишен для реролла всего. и тупо забрасываем ведрами кубов. Либо идем в ассол и нарезаем там. Своих сейвов у спавнов практически нет, в 2+ инвульный боинг они ничего внести не могут Пара ринок с разорами ничего не сделают от слова совсем - пробить 2+ инвуль или 3+ с рероллом 1ц на Кайросе в свупе у них маловато сил, ринки можно разбивать тупо ФФТ, а с чарджа боингом одинаково легко дохнут и они, и обычные марины. Цимес в том, что боинг будет и саппортящим отрядом, и притом непробиваемым. Ведра кубов на каст хватит на землю, а дальше по ситуации - суммон или стрельба.

"Хотело - не хотело" - это не аргумент. Мне самому не нравится столь убогая формулировка, но она есть. Я же не заявляю, что ГВ хотело выдать Кайросу доступ в Демонологию, потому что все демонские псайкеры по факу могут в нее накидываться? Я оставляю этот вопрос для конкретных эвентов, потому что формулировка убогая. Прописано условие того, когда действует сама "приостановка" - пока юнит в радиусе 12" от сина. Убрали сина - ушла и приостановка. Только не надо поднимать уже сто раз пережеванную тему, что блессинги внезапно кастуют не герольды, а рыбки/сикеры, к которым они присоединены.

Игнорирование слов Special Rule в этой фразе обесценивает для меня все рассуждения автора. Но почему-то если я говорю, что в конечном итоге все решают орги турниров (которые внезапно могут разделять эту точку зрения), то мне отвечают, что есть только два мнения - "хотельщиков" и неправильное) BTW, почему-то все словари, до которых я дотянулся, говорят, что "to cease" может переводиться и как "прекращать", и как "приостанавливать". Думаю, разница между этими двумя словами знатокам английского понятна?

Не обязательно. Миссфорт от герольда/Фейта/Лоча + ФФТ с ФМК - и можно тупо на гленсах разобрать.

И там пришли к выводу "мы хотим всегда пресижен" и приняли его за единственно верный, хотя правила говорят про Special Rule. Так что не надо говорить за желания.

При чем тут "устраивает" или "не устраивает"? Меня многое может не устраивать - вопрос в том, как работают правила. Вот тут много кого не устраивает, что у виндикара отобрали автоматический пресижен, но правил это внезапно не отменяет. Просто здесь две точки зрения на то, как работает написанное правило. И доказательств того, что аура синки именно снимает блессинг с отряда, а не блокирует его эффект, пока стоит рядом, я пока не увидел.

В общем, имеем очередной вопрос фака. ГВ такое ГВ. А пока решаем как всегда - с организаторами турниров. Можно еще будет посмотреть буржуйские форумы, когда законопослушные пендосы купят датаслейт. Про рейндж от хула - здесь таки да, все сказал рулбук.

Эффект перестает быть в силе =/= паверза исчезает с отряда. Паверза остается, но эффекта не дает из-за синки. Убрали синку - каст работает как надо. Остальное - как раз хотелки)

Могу задать тот же вопрос.

Для чего, по-твоему, ГВ закрутило здесь сложную формулировку вместо простого "отменяется"? Как я вижу, именно потому, что сам по себе каст остается на юните, но не дает эффекта. Точно так же, как вблизи от кулескуса спокойно падают вичфаеры, бимы и новы. Ситуация - стоит себе такой инвизобоинг сикеров на 20 рыл, из которых 4 - герольды, причем у одного есть инвиз. В свой мув расятнули 5-ых цепочкой в 2 дюйма, одним концом возле кулескуса, вторым - возле герольдов, а оставшихся сконцентрировали у кулескуса. Расстояние, как мы понимаем, от кулескуса до герольдов больше 12. В психофазу герольды кастуют на себя инвиз, который остается висеть, но плюшек не дает, ибо юнит в радиусе. В фазу ассолта инвизобоинг чарджит в кулескуса, за счет ведра ХоВ и атак на 5+ с рероллом ту хита его забарывает и остается в чистом поле с работающим инвизом.

Имеется мнение, что для полноценного инвизобоинга, прыгающего по гейту, серьезно не хватает варп чарджей. д6+7 - это впритык на два каста, а если противником будут демоны с хэвимэджиком?

Что?) трехвундовую модель с голым 4+ инвулем и 4 тафной теперь "хрен убьешь"? А как же волшебные лазганы АМ, что летучую монстру с 5ой тафной и 3+ армором убивают?) Да даже банальные 36 линкованных болтов с трех колобков укатают его в асфальт. по поводу инвиза - читаем внимательно то, что я написал - скастовать инвиз она помешает только в очень редких случаях, когда встанет в 12 от псайкера, не от его юнита. А после ее смерти инвиз заработает.

17+д6 не хватит? Притом, что можно кастить примарис Тзинча вообще на одном кубе 4 раза - как раз 2 в среднем и скастятся, и еще 13 останется. Да даже без этого - чардж боинга в миссфортнутую еву дает 28 атак, не считая ХоВ. Накругло 18 попало, в среднем 3 рендинга. а еще можно в еву псишрайк кидать, но это уже совсем другая история...

Если брать в качестве асассина кулескуса, то вендетту как раз лучше не сбрасывать - без транспорта она за псайкерами не угонится, либо умрет в первую же шутинг фазу. Что касается самого ростера, то, как я понял, антитанком здесь выступают только Паск, виндик и веник? Может, стоит дать танкам мелтаспосоны или сменить пушки в платуне на ласки?

Если первый ход у тебя - это ничего не решает, враг еще не успел обмазаться инвизом) Если не у тебя - враг на те же 6 дюймов ушел, а если есть чем - еще и пострелял. Цимес в том, что для запрета кастить инвиз надо быть в 12 дюймов от псайкера, а кто ставит псайкеров на передовую?

На мой взгляд, первый ростер все же будет более играбелен, чем второй. Потому что во втором одна из двух основных сил - либо собаки, либо скримеры - остаются без защиты и быстро гибнут. Опасаться евы, на самом деле, не стоит - на герольдах и фейте вполне реально найти в дивинации миссфорт и закидать еву просто ведром кубов. Разве что двойной провал книги действительно будет неприятен, как и не найти в демонологии землю.

Штормрейвен тоже уязвим, особенно если у нас есть несколько ФМК. Плюс, в отличие от синки, на него действуют все паверзы. В теме о синах это уже поднималось, и я сохраняю свое мнение - если на конкретном мероприятии решают, что все выстрелы - значит все выстрелы. По RAW - только на 6+. Но даже если все же решают, и все хиты автовыцеливают - наносит он максимум д3 вунды, которые еще надо прокидать на 4+, и которые не игнорят инвуль. Ну и конечно, реролл от Фейтвивера в ход врага у нас действительно есть, просто раньше его тратили вообще по ситуации, а теперь у него будет авточойс. Что до того, что не дает генерить чарджи - это опасно в трех случаях - когда она на аутфланке, в летуне или в волчьем поде. Тогда придется маневрировать, на муве выходить из ее зоны (здравствуй, 12 дюймов у рыбок и 12-24 у ФМК), и дальше действовать по ситуации.

Смотрю, в стане имперцев прямо праздник творится) Оно и понятно, вкусностей много, хотя с точки зрения демонов я какого-то убернагиба в новых правилах не вижу) По поводу виндикара - RAW есть RAW, и додумывать за ГВ то, что они имели в виду, когда писали - практика крайне порочная, на мой взгляд. Конечно, на турнирах все решают судьи, но по тому, что написано, автоматический аллокейт по выбору игрока все же остался в прошлой редакции. Управой на инвизобоинги кулескус не становится, хотя бы потому, что он ходит в одиночку. Без волков и их халявных дроп-подов он в свой мувмент просто не дойдет в 12 дюймов до врага, иначе как с аутфланка. А дальше идет по ситуации - имперские инвизобоинги, которые в основном медлительнее прочих, сильны стрельбой, которая даже с 6+ имеет все шансы размазать трехвундового сина с 4+ инвулем. Тем паче что у него все же не инвиз, и шаблоны на него ложатся спокойно. Демонские боинги, как правило, летают на 12, т.е. син их просто не догонит. Конечно, демонам сложнее его убить - большинство стрельбы заложено в псипаверзах. Но зато ее можно накрошить автохитами (ХоВ, скримерские пролеты), либо просто залочить в хтх с пачкой каких-нибудь демонетт. Накрайняк - она не игнорит книжку, соответственно боинг на скримерах имеет все шансы скушать ее даже тупо в ХтХ, имея 3+ инвуль с рероллом копеек. Наконец, самый главный просчет в правилах кулескуса - его аура. В 12 дюймах он не снимает с боинга блессинг - он блокирует его эффект. Со смертью сина все возвращается. А чтобы запретить псайкеру кастовать, он должен быть в 12 дюймах от него - здравствуйте, толпы мяса и антибластовые "розочки".

Да книжке асассины не особо страшны. Виндикар ее выцелит только на 6+ на хите, да и то остается 4+ на лукаут, и даже если он лупит турбопнем и выдаст две-три вунды, книжку может спасти инвуль. Каллидус? Ставим книжку в центре и всех в антибласт. Кулескус? Сложнее всего, конечно - ставимся так, чтобы на инфильтре и муве она точно никого не захватила, и в свою очередь лупим ее чем-нибудь автохитовым. К примеру, если у нас достаточно скримеров - пролетаем над ней, вламываем по д3 автохита - с голым 4+ инвулем и 3мя вундами имеет все шансы не посейвить. Есть собаки или демонетки - тупо вчардживаем и пусть бодаюся - WS1 это все же не инвиз, даже на 5+ все шансы имеются. Да даже просто скримеры под книжкой могут ее в хтх разобрать за фазу-две - книжку она не отменяет, инвули тоже. А когда она сдохнет, блессинги заработают обратно - она не отменяет сами силы, она блокирует эффект.

Поддерживаю поклонников проклятой земли - демоны и без нее не днище, но мощи она придает солидно. А СГ, помимо уже описанных возможностей - еще и неплохо защищает свой деплой, и он в этой роли дешевле любой альтернативы. Если повезло с руинами - можно поставить его в 2+ ковер и не париться от слова совсем. Плюс, я его брал в качестве дешевой артподдержки к нурглобоингу эпидемия. В количестве двух штук с ап3 блинами они неплохо набивают вунды для его абилки.

Тема про ЕТС немного в другом разделе, впрочем, как и темы про ростеры и тактики. Единственное, что хочется сказать - если, на твой взгляд, расписки, не представленные на ЕТС, не существуют в принципе, потому что "там играют про" - то это многое говорит о твоем способе мышления) Неохота цитировать слова из местной ветки про ЕТС, где популярно объясняется, почему от России играет не "сборная", и даже не "лучшие игроки страны". Отдельно упомяну - я ничего плохого не хочу сказать про наших, игравших на ЕТС. Просто забавно, что кто-то считает ЕТС-расписки даже не эталоном, а истиной в последней инстанции.

У меня ходит и делает не меньше, давая лишние очки на ДП и прочие вкусности. Когда 2 твоих против 9 моих - даже и на 6+ отденаить несложно. Тем паче что твой 2+ всетки без реролла, в отличие от тзинчевого.