allagh

Да хотя бы в нашем питерском. Правильно собраные ДА не уступают в паверности ванили, например.

Была сцылка на студийный фак. Там было четко сказано, что нефига, низзя.

Русский, английский? На всякий случай приду домой еще ра перепроверю.

Ишшо раз, у дреда за 20 очков не плазмакэнон, а линкованая лазка. Плазмакэнон берется бесплатно вместо ассолтки. Сквады девов слей в один и разбей на комбатсквады. Получишь 15 очков экономии на одном ветсерже, кой в сквад в 5 рыл да еще и без фиста/шашки нафиг не нужен

Поверь практике - один отряд погоды не сделает. Придет к тебе хтх тиран и весь отряд имеет большие шансы сказать превед. А стоят все таки солидно. А термосьев думаешь не отстрелят? Точно так же. Кстати имха правильный командник - аптекарь с фистом, 2 плазмагана. Стоит все это 160 очков. Если уж хочешь контрчардж - то держишь их за террейном за которым стоят девы. Глядишь еще аптекарь кого поспасает. А реально же альтернатива термосьям - ветераны. И держать их можно еще и с доплазкой. Добротный вариант, хотя я обычно предпочитаю 4 мисслы либо 2 плазмы+2хб. Как-то привык уже вокруг цифры в 245 очков крутиться :). Достаточно хрупкий дред, чуть более толстый пред - вот и почти вся твоя стрельба в ростере - миссла, лазка, автокэнон и 2 хб. Сравни, скажем, с вариациями типа 2 отряда девов+пред+дред+2 отряда ветеранов или скаутов. Всего 970 очков без учета трупсы и командира. Зато из стрельбы получишь 4 мисслы, 4 хб, 2 плазмапушки, 3 лазки, автокэнон. Причем все гораздо более живучее в целом. Вот это и есть СэШ.

А у меня еще один вопрос возник. А нафига тебе собстно _один_ отряд термосьев? Вывалить их в ДС на первый ход в деплой оппонента? Тогда спешу порадовать - он там и ляжет. В первый же ход. Да и беля нафиг нужен при твоем ростере. Обычный мастер лучше, т.к. дает тот же 10-й лидак армии, но при этом инвуль имеет 4-й вместо 5-го бели. Плазмакэнон дреду бесплатен. 20 очков стоит спареная лазка. Девам на 5 рыл лучше все же брать по 2 ствола если не уверен что они будут последней целью, по которой будут стрелять. Ну и в остальном - опять же как-то направленности армии не видно. Если на хтх - то тактикалы в ринах - это мясо, а не бивни. Бивни - это у нас нынче ветеринары, командники и полностью хтх-термоса с термочаппом в ЛР. Если на стрельбу - то ее как-то нет почти.

По пунктам: 1. Закачка термосьев - никакая. Миссла идет только в полный сэш на термосах и девах, шашка сержанту - вообще нафиг. Либо когти, либо чейнфист, либо молоток. 2. ветераны тоже в весьма странной закачке. на 3 больших оружия слишком мало аблатива - всего 4 человека. Плюс почему парню с когтями комбатник не дал? И вообще лучше при 7 моделях тогда уж использовать закачку молоток+штормшилд и когти+штормшилд. остальным 5-м либо всем пистоль и меч, либо еще одному комбимельту дать. 3. вторая трупса при наличии белиала и отряда термосьев смотрится не в тему. 4. Преду ХКМиссайл вообще не в тему. А в целом по ростеру... У тебя почти нет стрельбы (пред, лр когда и если доедет) и почти нет хтх (в лучшем случае дошедший белиаль и доехавший отряд ветеранов). Короче тебя и перестреляют и перережут.

А на кого пардон будут выходить лессеры? Только на дп и один большой отряд? Не маловато ли?

скажем так, вся идея этой армии - грохнуться не далее 12" от оппонента с последующим болтердриллом/огнеметными темплейтами/мельтами по технике. Так что в таком раскладе дреду тоже актуальнее мультимельта :). Хотя вариант ассолтка+фламер - провереный еще старым кодексом весьма веселый антигек. Помнится его рекорд - что-то типа 12 орков сразу после высадки. ЗЫ Хотя очки на лазки находятся с полпинка - изя меняется на либра.

Версия 1.1, исправленная и дополненая. 1 Ezekiel, Grand Master of Librarians (HQ) @ 170 Pts Deliverer; Traitor's Bane; Frag Grenades; Krak Grenades #Book of Salvation [0] #Psychic Hood [0] #Force Barrier [0] #Hellfire [0] #Mind Worm [0] 5 Command Squad (HQ) @ 195 Pts Power Fist (x1); Bolt Pistol (x5); Chainsword (x2); Meltagun (x2); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Drop Pod @ [50] Pts Storm Bolter #Inertial Guidance System [0] 7 Company Veterans Squad (Elites) @ 245 Pts Veteran Sergeant; Power Fist (x1); Bolt Pistol (x7); Chainsword (x3); Combi-Meltagun (x2); Meltagun; Frag Grenades; Krak Grenades 1 Drop Pod @ [50] Pts Storm Bolter #Inertial Guidance System [0] 1 Dreadnought (Elites) @ 180 Pts Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; Dread. CCW & Flamer; Assault Cannon #Search-Light [0] #Smoke Launchers [0] 1 Drop Pod @ [50] Pts Storm Bolter #Inertial Guidance System [0] 1 Dreadnought (Elites) @ 180 Pts Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; Dread. CCW & Flamer; Assault Cannon #Search-Light [0] #Smoke Launchers [0] 1 Drop Pod @ [50] Pts Storm Bolter #Inertial Guidance System [0] 4 Tactical Squad (Troops) @ 265 Pts Bolt Pistol (x4); Bolter (x2); Multi-Melta; Plasma Gun; Frag Grenades; Krak Grenades 5 Space Marines @ [75] Pts Bolt Pistol (x5); Bolter (x5); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Veteran Sergeant @ [55] Pts Bolt Pistol; Power Fist; Frag Grenades; Krak Grenades 1 Drop Pod @ [50] Pts Storm Bolter #Inertial Guidance System [0] 4 Tactical Squad (Troops) @ 265 Pts Bolt Pistol (x4); Bolter (x2); Multi-Melta; Plasma Gun; Frag Grenades; Krak Grenades 5 Space Marines @ [75] Pts Bolt Pistol (x5); Bolter (x5); Frag Grenades; Krak Grenades 1 Veteran Sergeant @ [55] Pts Bolt Pistol; Power Fist; Frag Grenades; Krak Grenades 1 Drop Pod @ [50] Pts Storm Bolter #Inertial Guidance System [0] Models in Army: 41 Total Army Cost: 1500

Падать можно по-разному :). Можно, например, грохнуться так, что пара ДП разрежет даже сэшевую армию пополам. Ну в общем проблемы кроме заточки в качестве того что падает, гораздо больше касаются их величеств скаттера и куба резерва :).

Хм. Согласен, так оно актуальнее. Именно :). Хотя если еще 50 очков нарыть, то можно его на Изю заменить. Скорее суть тактики вот в чем - дружненько падаем в районе обжектива или наибольшего скопления войск оппонента, после чего если разборки с этой массой заканчиваются успешно лазки нужны для стрельбы по тому, что убежало. надо прикинуть...

Собственно тематика данного ростера - это масс дропподы и попытка их применения. Соответственно этот ростер даже скорее попытка нахождения каких-либо удобных комбинаций с их применением. В общем критика и креативные идеи категорически приветствуются. HQ: Librarian@125pts -Bolt pistol; Force Weapon; krak&frag grenades; Psyhic Hood; Hellfire; Force barrier; Meltabombs 7xCompany Veterans@210 pts - 1xLascannon; 5xbolt pistol; 2xChainsword; krak&frag grenades; 2xCombi-melta; 1xMeltagun; 1xPower Fist; Drop Pod 7xCompany Veterans@210 pts - 1xLascannon; 5xbolt pistol; 2xChainsword; krak&frag grenades; 2xCombi-melta; 1xMeltagun; 1xPower Fist; Drop Pod Troops: 10xTactical Squad@275pts -7xBolter;9xBolt pistol; krak&frag grenades; 1xPlasmagun;1xLascannon;Drop Pod -Veteran Sergeant --Power fist;Bolt pistol; krak&frag grenades 10xTactical Squad@275pts -7xBolter;9xBolt pistol; krak&frag grenades; 1xPlasmagun;1xLascannon;Drop Pod -Veteran Sergeant --Power fist;Bolt pistol; krak&frag grenades 10xTactical Squad@275pts -7xBolter;9xBolt pistol; krak&frag grenades; 1xPlasmagun;1xLascannon;Drop Pod -Veteran Sergeant --Power fist;Bolt pistol; krak&frag grenades

8 тафна только в случае врайслорда, а там по статистике около двух ран, т.е. чуть лучше откидал - и превед кросавчег. Проблема в другом - 2 плазмагана даже чисто в теории завалить карни с 5-ю ранами неспособны. 8 плазм - в принципе с некоторой вероятностью могут. Сферичность коня состоит в отсутсвии инвуля в прикидках :). лазплаз в принципе тоже с чуть лучше статистики ложится. Да, кстати еще такой отряд очень должны любить термосы и иже с ними. Т.е. это такой весьма узкоспециализированый отряд для довольно странных целей. Кстати есть еще при таких прикидках вариант расписки плазма/мельтадропа на марах. Вот только с одной проблемой - дроппод стоит теперь 50 очков. Впрочем подобную расписку вечером скину :). В отдельную тему :).

А не факт что и 200+ - очковый такое переживет. Просто у такого отряда задача - уничтожение дорогих монстркрич, лазплазов и если выживает - скорит что-нить. Тем более что размениваются не 180 очков, а 145, т.к. в цену входит еще и рина, которая при случае и затанкшочить может. Да и 170 - это отнюдь не многоразового пользования. Он точно так же с легкостью умирает от ответной стрельбы, точно так же ни на что не способен в хтх. А выстрелов с плазма при первом заходе выдает меньше на 4 штуки, зато да, потом на 2 в ход больше. Чтобы он был более живучим - надо выдавать еще аптекаря и фист, т.е. цена общая увеличивается до 215 очков. В общем и цели у них разные при таком раскладе и применение.

Кхэ... Мсье, вы бы кодекс ДА почитали, что ль. Они уже _в профиле_ всей пехтуры кроме термосов прописаны.

Дык в том-то и прикол, что командник с двумя плазмами стоит 105+35+30=170, а ветераны с 3-мя комбиками и одной чистой стоят 100+30+15+35=180. За 10 очков сверху имеем дополнительные 4 выстрела с плазмы после высадки, а после отстрела имха они уже мало кому интересны, т.к. помруть от первого плевка в ответ, но того же фекса завалить могут успеть. С командником же интереснее имха сочетание 2 плазмы+аптекарь+либр+фист+рина. Все удовольствие 30+105+20+120+25+35=335 очков :). Но после приехала при хорошем броске хеллфайра (2-3 ап при 6+ силе) способно съесть полный оряд маров не напрягаясь и при этом еще и с большой долей вероятности не перегреться на плазме.

у нас две плазмы (именно плазмагана) могут носить только комманд сквады. Кстати да. Только его тогда лучше с коммандником, флагом и аптекарем пускать. И двумя фистами. :).

Крысодер доехать-то доедет с 90% вероятностью, ибо будет в процессе злобно скриниться ринами + 1 ход будут работать дымы. 3 пары когтей ветеранам и в самом деле нафиг не сдались. Они не термосы, которые имеют шанс пережить пинки от ребят с 5-й иней, а стоят в итоге по 50 очков за тушку. Так что молотки или фисты+комбатшилды вернее. Да и 10 рыл ветеранов, плюс еще чапп - это явный оверпавер. Я бы предпочел 6-8 ветеранов при 2 фистах/молотках. Плюс остальным ветеранам не болтеры, а пистоли и пиломечи. Далее по плазмам в трупсе. Они актуальны (впрочем мельтаганы можно взять для добавления антитанка), так как трупса едет в рине и после высадки полюбому чарджить не будет. Для болтердрилла же плазма является неплохим дополнением. Если валит одного мара - она уже окупила свое наличие :). по мелочи - спидер при наличии свободной фастатаки _всегда_ надо переводить в отдельный слот. И имха спидеру надо мельту. По поводу же девов - они в данном ростере нафиг не сдались. Прикрывать их некому, стрелять они тоже скорее всего не смогут куда надо, а стоят дорого. ЗЫ ЛРК и в самом деле можно заменить. А можно и не менять. Ибо имха тут скорее вопрос вкуса. Ибо заменив его на рину получишь разницу в 215 очков, на которые конечно можно увеличить антитанковый потенциал за счет еще отряда антитанковых байкерофф, но при этом уменьшится атакующий потенциал ветеранов, т.к. ход после высадки будут стоять и тупить. ЗЗЫ Есть еще вариант отряда "ветераны-плазмосмертники", состоящий из 5 ветеранов, 3-х комбиплазм и плазмагана в рине. Но как он будет играть в реальности - пока не знаю, не пробовал.

А безсмысленно имха. Там хоть трулос, хоть не трулос, но открытая дверь есть иирц обвес, так что полюбому лос не блочит.

правило мажорити тафнесса. Соответственно мажорити - сервиторы, а у них тафна 3.

Вот эт уже больше похоже на правду. Единственная проблема - мажорная тафна при наличии сервиторов, но если техмарин будет именно на контрчардже под отрядами девов и дредами, то как бы особо больших проблем это доставлять не должно.

Ошибаисся. Другой вопрос что так смысла больше, но это детали.

Собстно критика: 1. Зачем брать один мельтаган, если можно (и нужно) взять два? 2. Торнаду лучше брать отдельно от сквада при наличии свободных слотов фасты. При деплое пригодится. Плюс при эскалации байки будут начинать на поле. 3. Очень странный тактикал. С учетом того, что там даже не лазка+плазма, то этот вариант пойнтсинк типичнейший. ИМХА - лучше плазма+фист+рина 4. 4 оружия в сквад из 5 девов имеют свойство быстро заканчиваться. А отрядец стоит почти 200 очков. Плюс солянка по оружию у тебя излишняя. Тогда уж брать все хб или все плазмы. Да и фист сержанту нафиг не сдался - он при таком раскладе должен уходить первым. 5. Лазки в сквад девов - ни разу не кошерно. Очень дорого и практически неэффективно. Лучше два противотанковых дреда (миссла+лазка). Ну и плюс учти, что у техмара нет инвуля, т.е. среднестатистический индеп накрутит его на шашку не поморщившись. Так что не стоит рассчитывать, что он будет идеальным контрчарджем. Хотя штука фановая :). 3 атаки шашкой и 2 фистом - фкусно. ЗЫ Кстати интересно, как же ты менял отряд девов на второго техмара, если у него в пререквизитах один техмар на одну единицу техники _из хэви суппорта или элиты_, а у тебя только один пред. Рины и спидеры не катят.

Стоп. Какой рерол O_o O_o O_o ... Короче приду домой пороюсь в кодексе. ИИРЦ токмо стандартный игнор одного проваленого сэйва (правда каверного тож), если не инста или паверное оружие. Ну и плюс типа пофигистичность на мораль от потерь и т.д. Флаффовый - эт да. Пойнтсинк - отнюдь не всегда. Помниццо было как-то раз аптекарь наспасал 5 или около того маров + еще пару перегревов плазмагана пофиксил.