Marid

Зачем насиловать трупы?

Хм, Фаррер приятно пишет, радует.

Ну опять же, то что Мехи верят во что-то, не значит что это правда. У них и на Бога-Машина весьма своеобразный взгляд, и на сами духи. У машин темных эльдар есть машинные духи? А у эльдаров есть? Да, они конечно могут камень душ вставить в Стража, но это уже полноценная остроухая душа. Или у тех же Тау ну и что? Разве есть пруфы, что дух не может проявить себя сразу? Тем более что, по идее, дух активируется при освящении машины при производстве (или при "очищении" оскверненной машины). Опять же, хз конечно, так это или нет на самом деле, я не так много про Мехов читал.

Ну, в некоторых книгах мелькали что-то типа "камер машинного духа", со специальными узлами и пр. Но даже если и нет, возникает вопрос - почему имперские титаны ведут себя так, как описано в посте выше, а техника каких-нибудь Тау подобные фокусы вытворяет, только если в нее ИИ вшит (да и то, я что-то не помню, чтобы они своих пилотов жрали)? А в лазгане, максимум какой-нибудь чип с прошивкой стоит. А то что Мехи верят, ну так религия такая - они и то что Император это Омниссия верят)

Ну почему, вон Локе ж написал что таки есть такая тема у Слаанеш. Плюс, помню смутно, но в книге "Кхарн Пожиратель Миров" у ДИ, которые прилетели на переговоры, командовал демон слаанеш, и вроде производил похожее впечатление, хотя и не совсем. Да, но все же один из аспектов Нургла, некоторые его демоны и поклонники таки отыгрывают сабж. Даже про ГС в кодексе каком-то было написано "ленивые Гвардейцы Смерти" или типа того.

Нуу, не совсем - духи всяких титанов и кораблей ведут себя именно как души, только лишенные интеллекта и самосознания, причем изначально, а намоленность, варп и пр. создают индивидуальность/коррапт и пр. И то что в них демонов вселяют "вместо" духа тоже говорит о таком. Понятное дело, что "душами" я называю это условно. Да, но есть разница - вот родился человек, у него есть душа. Вот убивал он, резал (хоть тем же самым скальпелем), сношал гусей - все это создало в варпе завихрения, демонов и пр. Более того, все это может его скорраптить. Но демон созданный им - не равно он сам/его душа. Кастовать можно рядом с: людьми, рядом с затупленными, рядом с некронами, рядом с табуретками. Кастовать нельзя: рядом с париями, рядом с антиварп-приблудами некронов. Я чуть раньше об этом писал, путаница пошла от того, что парий часто называют "психическими нулями", а это не совсем правильно ("нули" это затупленные). Просто у парий не просто "нет души", они отбрасывают в варп тень, т.е. их психический потенциал не "ноль", а "минус". Да, говнюком можно быть и без души, Ктаны не дадут соврать, но если ты про Хаос то все-таки душа это "окошко" в которое стучаться и корраптят демоны. Нет, не заменяют - даже в самом (про)двинутом Механикусе есть немного плоти и старой личности. Чужие воспоминания имплантировать могут, это да. Другое дело что в Вахе иногда дают намеки на то что "cybernetica eat your soul", а иногда наоборот, опровергают. Ты придуриваешься? Дело не в уровне развития, а в том что конструкция имперских машин предусматривает машинный дух, и специальные узлы связанные с ним. И заметь - слово "душа" я применяю условно, это скорее аналог - строго говоря душ у них нет. Но отвечая на твой вопрос - это не сами Механикусы из говна и палок придумали, это остатки из ТЭТ (когда людишки были огого), причем даже непонятно зачем. И как следствие, Мехи верят что машинный дух должен быть у любого механизма, иначе ересь (хотя в каком-нибудь лазгане его наверняка и нет). К'танам же незачем было заморачиваться, и делать некронов с душой, андроидов которым сняться электроовцы и пр. лабуду. И никаких указаний в бэке, что они заморочились нет. Пошли маняврирования - "а может быть, а потом, а ты подожди, пути ГВшные неисповедимы, имей веру в святой менеджемент" Я не утверждал что они их ели. Я говорил что у некронов после биопереноса их не должно быть. Может у них просто не было псайкеров. Для людей технологии Древних тоже показались бы чудесами. "У меня" добрые некроны:

Да, читаю. Изначально у них душа наверняка была, а после биопереноса вполне могла исчезнуть. В тот же варп улететь. Т. к. по сути некронтир при биопереносе умерли, а "родились" некроны. Ибо куда ее, душу, в железную болванку втыкнуть? Вот у имперских машин аналог души есть (духи машин), но у них это предусмотрено специальной сложной конструкцией. У каких-нибудь ИИ или таусятских дронов - нет. И с какого рожна К'таны бы заморачивались с созданием тел некронам с "отсеками" для души, если они даже на полноценные личности для всех пожмотились? Как я и сказал, души могли улететь в варп/раствориться и т. д. А я про это писал чуть раньше - некроны хотят назад органические тела (и возможно души при этом, если они психочувствительны), но при этом у них все на антиварп настроено, а еще они при этом по Паутине летают. А вот некронов-парий вроде из бэка убрали же, не? Просто ГВ любит сидеть на двух стульях разом - чтоб некроны и добрые были, и подсосами имперцам работали, и Хаос шатали, и гринписовцами на полставки подрабатывали и при этом чтоб мертвяками оставались, а как весь этот бред вместе склеится - пофиг, купят.

Эмм, нет, не первый. Первый в художке, это да. Да, но душа могла "отлететь" при биопереносе. +

Эмм, вы о чем. Без души жить можно - ИИ как пример. Или тираниды. По сути некроны это такой недо-ИИ, только скопированный с живых личностей. Что касается парий, то вместо того что у обычных людей, "отражения в варпе", "души", "светящийся в варп" у них тень, дыра, отрицательная зона и т. д. Считать ли это "отрицательной душой" или ее отсутствием, вопрос скорее терминов. Абнетт очень вольно обращается с бэком псайкеров, парий и варпа. И многое из того что он пишет, противоречит другим источникам. У него вообще меньше мистики, а какие-то Люди-X во вселенной ЗВ.

Да кого в ГВ это волнует - за Разломом вон вообще хз что, по-хорошему десятки лет ни связи ни варп-перелетов, но пока Жилька с Коулом туда в рейд за экспой не пойдут, скрипты будут заморожены и ничего не произойдет.

Ну да, ведь обязательно должна быть борьба Великого Бобра с Ослом. А то что обе стороны могут быть плохи, но плохи по-разному, но при этом по-своему правы со своей точки зрения и т.д. - ну это же слишком сложная мысль для фанатов Ереси Горуса, я понимаю... Вечные изначально Абнеттом прописаны как мерзотные и тупые существа, пролюбившие вечную жизнь на то, чтобы шестерить на группу ксеносов, которые мечтают зачистить Галактику от человечества вместе с Хаосом. А еще Абнетт пытался подписать под это мракобесие Альфу... И вообще, сама концепция Вечных (точнее ее отсутствие) сосет большую бибу.

Ну да, "нитакойкакфсе" Магнус умудрился трижды продать пятую точку Тцынчу, и каждый раз или случайно, или по-тупости или сам того не желая.

Я могу ошибаться, но вроде Френч диссоциативку прописал прописал в своем цикле раньше, и по-своему (там не как в Ереси, а три больших куска), а потом идею видимо решили впендюрить задним числом в Ересь, но уже по-другому. Типикал синдром приквела, в Ереси подобное не редкость.

"Особенно на фоне того, что человеки теперь не просто психическая раса, а раса вечных?" Можно с этого места по-подробней? Что никак не мешает им класть болт друг на друга и на кодексы. Особенно Торпу с Абнеттом, впрочем остальные тоже хороши.

В Осаде Клыка с ним все в порядке, это у Френча в цикле у него опять диссоциативка.

А что за книга, она типа канон или легенды (я в лоре ЗВ не шарю, если что). Я прост помню, что была не так давно выходила серия комиксов про Вейдера, там как раз события начинались прям с концовки третьего эпизода (с крика "Noooo!11").

В "Тысяче Сынов" они вели себя именно как демоны, и то что они демоны подтвердили в кодексе и в Когтегоре. Насчет Арвиды - хз чо там Райт планировал, но получилось как-то запутанно.

Магнус их не делал, это демоны обыкновенные.

Не далекие, но разные. Обычно демоны подселяются вместе или вместо души - или того, что ее заменяет, типа машинного духа. Но как некое правило это не прописано, просто такое личное наблюдение. А у тиранидов душ вроде нет...

Ну насчет тиранидов я не уверен что в них вообще можно вселять демонов... Были прецеденты?

Иии, это опять же наводит на мысли о предрасположенности, генах... наследственности... Я понимаю что не самая оригинальная задумка, но почему от нее так всех бомбит? Опять же, мидихлорианы типа у всех есть, просто у кого-то их больше. Плюс концепция симбиоза, ну типа, сила, живые существа и все такое. Хмм, а Кайло от мамы... Типа авось Люк затащит, а если нет - ну хоть Вейдеру будет огорчение что сынка зарубил?) Не, что Кеноби подлый манипулятор понятно, я к тому, что Люк как-то очень быстро освоил то, что нормальные джедаи с ранних лет учат))

Кстати да)) Но щас Мефисто превратил второго Супериора в олдового жирного Октопуса, так что всем стало пох. Ну, в Айрон Мене как минимум поднимался вопрос, имеет ли право ИИ-копия на компанию Старка (хз, может еще что, я сам и не читал особо). С Иксами эта ситуация еще хардкорнее, но там своя специфика.

Эмм, а как еще объяснить, что Силой типа могут овладеть все, но на самом деле не только лишь все, а лишь "одаренные". А еще способность к силе магическим образом (ведь никаких мидихлорианов нет, ага) передается по наследству, да так, что Рей Люк с полпинка ею овладел и бомбу в Звезду Смерти правильно закинул. Глупый ОбиВан, возился со Сковородкером, а надо было рандомного повстанца взять и помуштровать его пару дней...

Ну сама идея "Старк сдох, а вместо него ИИ-копия" интересна, у него там новые возможности открылись и пр. В смысле хорошо что тему вообще раскрыть пытались (другой вопрос как). Марвел бы по-хорошему это надо было оставить на постоянку (ну типа ЖЧ же, технологии, футуризм), но откатят же. Хуже когда как обычно - вместо персонажа хз какая копия, но всем плевать и тему никак не раскрывают. Вот например Капитан Америка - это ж блин не настоящий Кэп, а какой-то магический двойник или типа того (настоящий Кэп до сих пор в тюрьме зиги кидает), но хоть какие-то последствия этого есть?

Про парий старый же бэк, не?