Boooomm

Ты упоролся? Сикарий был как минимум в 3-ей редакции кодекса СМ. А в 4-ой уже был активным бэковым персонажем. И да 4-ую редакцию всяко не писал Вард, ее авторами были Грэм Макнилл и Пит Хайнс.

Эм... а ни че, то что Сикарий еще с первых редакций числится персонажем? И бэк у него особо не менялся? Лишь расширялся. Ну да, подумаешь. А зачем тогда бэк вообще нужен, если его легкими мановениями пера переписывать, как тебе заблагорассудится? Зачем нужны какие-то рамки? И зачем ограничиваться каким-то именным персонажем навроде Сикария? А почему бы и бэк Императора не переписать? Или Хоруса? ... Самое идиотское то, что Келли не осилил бэк из кодекса, а точнее датаслэйт. И вот такого писателя мы заслуживаем? :rolleyes:

Нет. Просто Келли - мракобес окаянный. Конечно, я понимаю, он хотел мол красиво свой ниочемный рассказ подвязать с крупным и интересным событием. Но он этим самым всю биографию персонажа, и без того сложную и запутанную, порушил начисто. Да и словно кроме Дамоклова КП никаких других войн Ультры с Тау не было, ей богу...

Вах! Я тут только что заполучил книгу, которая выйдет завтра (благодаря одному известному на форуме "меценату" :rolleyes: ) - "Клинки Дамокла" от Фила Кейлли. Тау против Ультрадесанта. Продолжение рассказа "Собратья" от того же автора. Тут еще Сикарий и Нумитор - сержанты в Восьмой роте. А капитан их - Атеист ^_^ Тут же еще\уже Фарсайт суприм-коммандер Тау, возвысившийся после десятилетней Аркунашской войны. И... знаете, книга описывает Дамоклов КП, а точнее конец, тупик на Дал’ите-Прайм. 742.М41, а точнее уже 745.М41, так как конец крестового похода. И тут Сикарий еще сержант в Восьмой!? Можно нафиг выкидывать бэк про то, что Катон был капитаном Пятой к тому моменту. Так как он тут еще обычный сержант в Восьмой, даже еще не служил, по-ходу, в роте Идея или в Первой под командованием Инвикта. Филл Кейли - гори в аду! Он к черту послал весь бэк Сикария. Полностью. И ладно, наплевать, что Келли насрал на бэк третьей редакции СМ. Плевать на капитанство пятой роты. Но он насрал на датаслэйт Сикария! Где четко писалось, что Катон служил у Идея, и успел отлично послужить еще у Инвикта, при жизни последнего. И как он может это сделать, если Дал’ит-Прайм ознаменует начало первой войны с тиранидами, где Саул погибнет? Конечно, есть вариант, что Сикарий к тому моменту отслужил, и в 4-ой, и в 1-ой. Но какого черта он забыл в 8-ой? Обычно, из нее переводят далее служить Астартес - из восьмой в другие роты, а не наоборот.

Ха! Ну что и требовалось доказать. Уникальная модель доспеха Марк 4 - "Ахей" от "местной" кузницы Тысячи Сынов. (тем более, как мы знаем, у них была своя мини-империя, не такая как у Ультры, но вполне приличная) Ой! :) Леди Моник уже отписалась. Опера тупила.

ты прежде чем глупость ляпнуть, бэка почитай. "Гектор Рекс носит почетный титул Аудитории Император("Внимавший Императору"), который гласит о том, что он был удостоен личной аудиенции с Императором." Гектор мать его Внимавший Императору, чтобы внимать - надо слушать как бы, а не пялиться. Общаться. + погугли, что такое "аудиенция", что это слово означает. Нет никакой точной инфы. Запомни. Пока нет. Нигде не описано, как именно Дорн "умер". В деталях. Просто дается как факт. Да и то факт с натяжкой. Так как писатели до сих пор путаются, что от Дорна осталось - кисть, рука, скелет, тело. Глюки Керза, напомню, не могут восприниматься как официальный 100% источник. Керз видит множество вариантов развития будущего. Одни варианты правдивы, другие лживы. И этим можно, кстати, объяснить победы и проигрышы Конрада в дуэлях с другими примархами. То он в одном сливается как "лалка", а в других видениях бьется, как бог войны. Чуть ли не наравне с Сангвинием.

Так Гектор Рекс же (инквизитор из конца М41). Он удостоился лично аудиенции с Императором. Редкое достаточно событие, даже большинству Высших Лордов Терры никогда не оказывалось подобной чести.

Как где? На недавнем, январьском эвенте. Но как я говорил - доспехи модели "Ахаен", это как "Претор" у Ультры.

Нет. Это просто альтернативная модель Марк 4. Не "Крестовый поход". Типо "местной" планеты-кузницы. Ну как доспех модели Марк 4 "Претор" у Ультрадесанта.

Заслуживающие упоминания владения: Бодт [сборный мир], Сарум [временная укрепленная станция], право на набор рекрутов с нескольких диких миров сегментумов Солар и Ультима.

Так конечно не опровергается, так как пока попросту негде. Нам бэк Саламандр подавался лишь с призмы 40К (кстати, когда там ИА 10 вышел?). Либо с призмы Ереси, когда до дележки куча лет "впереди". Рано или поздно Ересь закончится, и тогда, наверняка, будет эпоха Очищения, ибо логичное и прямое продолжение. Вот тогда и посмотрим :) Ведь надо кем-то 400 Орденов забивать как-никак... Ну да, уменьшает. То бишь по сути практически Саламандры были лоялистами. + большая часть оставшихся после Резни состояла в крупных группировках (я в пруфе скидывал). И даже пока по данным форджой большим сражениям Саламандр в эпоху Ереси, после И5 - ящерки пока не уменьшились до практически нуля. Им далековато еще до этой отметки. А вот тут я с вами полностью согласен.

Ну да, ну да. Зато как офигенно рассматривать ситуацию после ересевого периода у секретного легиона через призму 40К. Офигеть как круто. Как верно подметил Калак-Ча - "что к 41-му тысячелетию прорва архивных документов из 30-х была потерянна? Дурак ищет противоречия. Умный ищет способ всё состыковать." Тем более, не забывай цитату из текста Блая, что Саламандры сумели сохранить единое командование и восстановить силы. И что мы имеем? Легион, который после резни сумел сохранить эдак тысчонок 8 (по самым пессимистичным данным), который сумел восстановить силы - и он сократился до 1К? Ой вей. Таких дел даже у Гвардии Ворона не было, которая, между прочим, [ну уж нет]одилась еще в большем ректуме. Гвардия после резни имела в раза 2 с лишним меньше численность (сколько из там было после И5 - 3-4К?), чем Саламандры, и то они также воевали всю ересь, также несли потери - но при этом сумели основать 3-4 Ордена. То бишь фактически, восполняя потери во время Ереси и после ее, сумели остаться на той же планке в 3-4К к моменту дележки легионов на ордены. А Саламандры так якобы не смогли, да? И после Ереси набора не было на Ноктюрне? (а это лет 7, срок для создания для целого поколения новых Астартес, а то и парочки, так как шел ускоренная рекрутизация + само Второе основание произошло не в 1 день, а длилось долгие года, так как это гемор, как и военный, так и бюрократический). По мне тут 2 пути: 1) Либо Саламандры реально чуть ли не выпилились в паутине, если вспомнить тот недавний якобы "сброс". 2) Либо наследники есть, но они "засекречены" (переняли особенность ордена-наследника), и поэтому у кого нет "доступа" в 40К полагают, что у Саламандр нет наследников. И много ли таких было у Саламандр, с условием того, что они считаются, как и ИК - самым верным легионом во время Ереси?

Отрыл инфу про Сынов Орара, Воющих Грифонов и ... Кровавых Ворон.

Ахахаха. Точно. Я вообще хотел написать "в Готической войне", но что-то бес попутал, написал 12-ый ЧКП. Забавно. Было бы вообще круто, если бы разнообразили не классическими Орденами 1-го основания, а например теми же Красными Когтями, Экзорцистами и Белыми Консулами. Тем более, эти чаптеры по-ходу принимали самое активное участие в Готической войне, так как имеют самый крупный известный флотский контингент. (А Консулы так вообще удостоились классного арта в БФГ). Короче, бэково и разнообразно. п.с. Первый пост в теме исправил.

О! Спасибо. Я что-то проглядел этот момент. Надо будет первый пост подправить тогда. Да, наверно базовые Ультра, ИК, ТА и КА. (это я говорю про предзаказовое ДЛС, ибо мне кажется что там тоже будет функция с фаворитизмом, только уже не организаций Империума, а чаптеров). Хотя, не место тут, наверно, обсуждать игру...

Глупец, прежде чем тявкать, бэкца навернул бы. И если твой мозг не может понять, то вот тебе математика 5 класса. 83К из 89К активных Астартес отправилось на И5. Из отправившихся даже по самым скромным подсчетам выжило 2% из контингента И5. То бишь, после резни в легионе осталось даже по самым пессимистичным циферкам почти 8 тысяч маров. И это начало Ереси. Так что кто из нас еще ересь несет? Блай и математика с тобой не правы. Еще раз - бэкца наверни. И шел бы ты Deathfire почитал, особенно описание ситуации на Ноктюрне во время Ереси, рекрутизации и прочего. Да, Саламандры во время Ереси несли потери, как и любой другой расколотый легион - будь то Гвардия Ворона или Железные Руки. Но и набор шел тоже не слабый. И я еще раз процитирую тебе Блая, если до твоего передозированного грибами разума не дошло с первого раза

Я тут задался вопросом, а какие чаптеры вообще участвовали в 12-ом ЧКП Абаддона? Война без малого 20 лет шла + последствия еще лет 10. Замес был не слабый, вряд ли десант бы пропустил столь увлекательное мероприятие. Да и бэком подтверждено, что Астартес были в Готической войне. Вот только особо не указано какие именно Ордены участвовали в тусе. За исключением четко прописанных Ангелов Искупления, которые верхом на двух ударных крейсерах вместе с "Божественным Правом" (личным линкором класса "Император" лорда-адмирала Равенсбурга) отжали одну из Чернокаменных крепостей обратно, которая, правда, самоуничтожилась. И также Экзорцистов, Белых Консулов и Красных Когтей. Они прибыли первыми в сектор Готика, когда варп-шторма спали. Потом прилетели остальные. Поэтому я и задался целью составить небольшой список чаптеров, воевавших в 12-ом ЧКП. И начал я с ... Ультры - Орден определенно был в Готической войне, так как на одной картинке (хотя картинкой это сложно назвать, просто миньки на фоне, в лучших традициях форджи) изображена баржа Ультрадесанта. (сходство с предыдущим артом определенно есть) + на картинке предзаказа нарисована также баржа Ультрадесанта. + в компениуме названа именная боевая баржа Ультрадесанта - "Seditio Opprimere" + известен эскадрон эсминецев класса "Охотник" - "Hera`s Wraths", эскадрон фрегатов класса "Гладий" - "Circes" и "Arx-Praetora" и эскадрон фрегатов класса "Нова" - "Invictas". + неопределенный контингент (несколько рот) Ультрадесанта и Сынов Орара помогали Воющим Грифонам в подавлении Ёрунского восстания в начале Готической войны. (см. Воющие Грифоны) "Баржа, баржа и баржа "Seditio Opprimere" :)" Воевали в войне Серые Рыцари, так как опять же есть арт боевой баржи этого Ордена - "DIABOLIS EXTERMIS". И имеется упоминание ударных крейсеров "Fors Clavigera", "Imperator Gloriam", "Mea Virtus". "Баржа Серых Рыцарей" Были также в Готической Войне: Белые Консулы - известны - боевая баржа "Sword of Truth", ударные крейсеры "Hermes" и "Eternal Faith" и эскадрон фрегатов класса "Нова" - "Holy Shields". Один из офицеров капитан, возможно даже командующий групировкой - Палатин. "Боевая баржа "Меч Истины" и прочий вероятный контингент Белых Консулов в Готической войне" Красные Когти - известны - боевая баржа "Emperor`s Blade", ударные крейсеры "Holly Execution" и "Claw of Justice". Имперские Кулаки - известен ударной крейсер "Тitus". + в начальном ролике игры БФГ: Армада показан десантник-капитан ИК. (+ когда в мультиплеере берешь фавор Астартес, твой корабль приобретает желтые цвета. (ниже скрин линкорчика класса "Воздаяние" Астартес, не мой, хотя я тоже взял у линкора фавор десантников :rolleyes: , но речь не об этом)) "Капитан и линкор" Экзорцисты - известны - боевые баржи "Punisher" и "Redeemer", ударные крейсеры "Captain Augusta", "Eternal Defiance", "Hunter". (по-ходу почти весь чаптер собрался). Известен один из капитанов - Лейц. Сыны Орара - определенно присутствовали в войне против 12-го ЧКП. Неопределенный контингент (несколько рот) Сынов Орара и Ультрадесанта помогали Воющим Грифонам в подавлении Ёрунского восстания в начале Готической войны. Воющие Грифоны - участвовали в полном составе (всем Орденом, на тот момент - 8 рот) в операции по подавлению Ёрунского восстания в начале Готической войны. "Восстание Ёруна - бэк из ИА №9 раздел с Воющими Грифонами"Воздаяние Ёруна [143.М41] Воющие Грифоны сыграли в сей операции ключевую роль и получили одну из самых великих боевых почестей за всю историю ордена. После предательства Ёруна, генерала 15-ых Гераклонских Броненосцев, вся боевая группа, которая направлялась на передовую Готической Войны, перерезала представителей комиссариата и подалась в отступники. Империум был вынужден предпринять решительные меры, когда оказалось, что причиной измены была мерзкая порча ксеносов, известных как тёмные эльдар, которые сбили с пути истинного генерала и его личное подразделение, пристрастившихся к скверным психотропным веществам и порочным обычаям чужаков. Из-за тёмных искусств Кабала Возлияния Багровым гераклонцы танцевали под дудку новых хозяев словно марионетки. Для эльдар отступники были всего лишь расходными инструментами для порабощения населения планет путём предательства и грубой силы без риска для самих чужаков. Это нельзя было оставить безнаказанным, и поэтому собранное карательное войско приготовилось обрушить сокрушительную мощь на гераклонцев и их тёмных союзников и безжалостно истребить всех. Опергруппа состояла из всех доступных сил ордена Воющих Грифонов (на тот момент приблизительно восемь рот), которые были избраны командирами, при поддержке рот Ультрадесанта и Сынов Орара. Космодесантники перехватили предавших гвардейцев, когда те совершали высадку на дикую планету Астурия. Предатели оказались не готовы к столь неистовому контрудару, а большая часть тяжёлой бронетехники ещё не была выгружена, и поэтому более пяти тысяч мятежников были разорваны на части в зонах высадки за час после начала атаки. И когда битва началась всерьёз, задача уничтожить штаб предателей выпала 4-ой роте Воющих Грифонов, которые были сброшены в десантных капсулах прямо в сердце сбитого с толку врага. Воющие Воющие Грифоны сражались не только с отборными огринами, но и с окружившими генерала Ёруна нечеловечески стройными злобными тенями, и противостояли им выстрелами болтеров, огнём и непоколебимой решимостью. Именно капеллан Арманд Тит пробился к предателю-генералу, несмотря на страшные раны, в которые попал мерзкий яд, и принёс ему кару Императора, расколов череп Ёруна пополам Крозиусом Арканум. Боевой дух предателей был сломлен гибелью предводителя, после которой их быстро бросили мерзкие союзники-ксеносы, и началось паническое бегство. Гераклонцев выслеживали и безжалостно убивали, и спустя шесть часов после первых залпов армия предателей была истреблена. После возвращения Воющих Грифонов в крепость-монастырь на Манкоре капеллан Тит, который уже умирал от многочисленных ран, был с должным почтением помещён в саркофаг дредноута, чтобы продолжать служение ордену. Немножко Космических Волков - известен эскадрон эсминецев класса "Охотник" - "Russ`s Claws". Немножко Гвардии Ворона - известен эскадрон эсминецев класса "Охотник" - "Black Talons". Немного Серебряных Черепов - известен эскадрон фрегатов класса "Гладий" - "Obliterators". Были Кровавые Ангелы - известен эскадрон фрегатов класса "Гладий" - "Angelus Belarius". Были Темные Ангелы - известен эскадрон фрегатов класса "Нова" - "Dark Knights of Caliban". И всеобщие "любимчики" Кровавые Вороны - если судить по описанию громового молота "Возмездие (Воздаяние) Дорна" из ДоВа 2, КВ участвовали в Готической войне с составе как минимум 1 группы верхом на ударном крейсере. "Возмездие Дорна" п.с. Не подскажите, что это за ребята? Символ не узнаю. Это случаем не Экзорцисты? "Арт из БФГ"

А с чего ты решил, что у Саламандр не было наследников? Они просто не известны (опять таки вспоминаем, что легион Саламандр был один из трех "секретных", так что наследники могли перенять "свойство" чаптера-основателя). Их могло быть сколько угодно. После Истваана 5 у Саламандр осталось 8 тысяч бойцов. Даже если учесть, что кто-то погибал во время Ереси, все-равно. На Ноктюрне процесс рекрутизации не останавливался как и во время Ереси, так и после. Тем более недавно в книжке чаптеров Астартес (в лимитке кодекса 7-ой редакции СМ) был показан один Орден - Dragon Lords, намекая, что возможно он - один из наследников Саламандр.

У Пресагиуса было 300 титанов на начало ВКП. Этот Легио класса Примус специально создали для ВКП. Чтобы он вел походы. Пресагиус почти 200 лет воевал без остановок. И не удивительно, что он, как ты выразился "сдулся" под конец ВКП (!) до соточки богомашин. И да, для Легио собирали силы со всего Марса и прочих миров-кузниц на тот момент. Не только с Грифона. + сам легио считался на тот момент очень древним и почтенным.

Вообще то много раз :) В 30К считается одним из самых больших - Легио Мортис (класс Примус)*. Более 200 богоподобных машин. И обладал мощным контингентом самых крупных видов и типов титанов. В 40К же, ну скажем так, ситуация вообще иная. Предположительно к началу Ереси лишь Легио Деструктор (класс Примус) мог бросить в бой больше линейных титанов, чем Легио Мортис. Это значит, что у Деструтора было более 200 машин. По бэку 40К легио Деструктор является самым крупным Легионом Титанов и включает в себя более сотни машин различных классов. Более 200 против более 100. Разница все же есть. п.с. Кого еще стоит упомянуть, хоть и не совсем в кассу - так это Легио Ордо Синистер (40К) – самый элитный и древний из Легионов Титанов состоит из дюжины титанов класса "Император". Этот легио обладает на данный момент пока самым крупным количеством капитальных титанов. п.п.с. Во время Ереси самыми крупными Легио (класс Примус), обладающими примерно равными силами (скажем так около и более 170 богомашин), считались Легио Круциус (Разжигатели Войны) и Легио Магна (Пылающие Черепа) и Легио Грифоникус (176 титанов) + еще можно отнести Легио Фуреанс (Тигриные Глаза) (к началу Ереси Гора в распоряжении Легио [ну уж нет]одилось от ста десяти до ста сорока богомашин. Однако вероятно, что в этих оценках численность легиона недооценена, и она может достигать 170 титанов разных классов и типов), и они уступали только громадным Легио Мортис (Мёртвые Головы) и Легио Деструктур (Стальные Звери) - выше я про них говорил. Короче говоря, самые крупные Легио во времена Ереси - располагались на самых именных мирах-кузнях - Марс (Триады Феррум Моргулус - Мортис, Игнатум, Темпестус), Аккатран (Деструктор), Грифон 4 (Грифоникус), Риза (Круциус), Эстебан 7 (Магна), Инкаладион (Фуреанс) и тд Хм... Во времена ВКП Аккатран, родину Легио Деструктора. покоряли силы Легио Мортис и Легио Венатор. Забавно.

Поясни поконкретнее, интересует 30К или 40К? Все-таки на моменты данных эпох ситуация разная.

Мало берешь. Во время второго основания было основано около 400 орденов Астартес (пруф? Как минимум кодекс СР). Из них большая часть - произошли от Ультры. К концу же бэка от Ультры произошло вообще 3\5 всех орденов десанта. Это между прочим 6 сотен штук. 23 чаптера только перечисленны в Апокрифах Скароса, но кто сказал, что там перечислены все Ордены? Тем более каждый год объявляется какой-то новый чаптер Второго основания, неизвестный ранее в бэкграунде. Или переписывается бэк, где какой-нибудь Орден, числившийся из позднего основания, становится чаптером Второго. Тем более Робаут без дела во время Ереси и после нее - не сидел. Шел ускоренный набор рекрутов (пруф - "Конквест" и "Фарос"). Так что без каких либо ограничений Гиллиман мог за довольно короткий срок набрать прям неимоверную численность.

Они просто могли не успеть улететь. Времени не хватило. Ну или же реально устроить ласт стенд. Ведь они могли быть последними Громовыми Воинами. Но как мы знаем, ГВ живут не долго. Так что они могли хотеть умереть как воины. С оружием в руках. Изрядно насолить врагу. Опять таки мы не знаем, что творилось в тюрьме. И почему так быстро и оперативно отправили туда на подавление бунта Псов Войны, для десантников есть более важные задачи, чем давить лететь какой-то мятеж на богом забытой тюрьме. Проблему можно было решить, уничтожив тюрьму из орудий космических кораблей.

Могли быть "трофеи" на складе самих Громовых Воинов. И это с учетом того, что ГВ еще были заключенными. + ты сам подумай, вот ты держишь за решеткой Громовых Воинов. Вот ты бы их стал охранять дробовиками? А? Кто стал бы в здравом уме так делать? Я бы не стал. Тем более, чтобы охранять одного Эреба потребовалось более сотни мужков с дробовиками, и этого было мало. На Цербере (опять же с учетом того, что если ГВ были заключенными) - была целая группа. То бишь надо возле каждого приставлять охрану в +100 рыл (и еще надо пересменку делать, так как люди имеют свойство уставать и хотеть спать и есть). Чувак, так охранников не напасешься. Между прочим надо еще всю остальную тюрьму охранять. Помимо Громовых Воинов на Цербере содержалось еще 3 миллиона зэков. Эм... у силовой брони есть предел возможности. От стены огня она попросту не защитит. Тем более, если "точки" еще оборудованы тяжелым оружием. Отжатым у тех же терранских войск. О! На счет теранских войск. А ты о них случаем не забыл? И что у них могло быть клевые цацки и оружие? А? Да? Я его просто не читаю. Давно его заблочил. На кой черт мне читать не удавшегося клона Анфа? Мне и более мозговитого оригинала с избытком хватает. Про это не сказано. Это могли быть также чуть-чуть не добежавшие Астартес, которые застреляли по дороге. Ну знаешь, Астартес же копец выносливые. (То бишь могли умереть от стрелковых ранений уже у вражеских барикад.) Или же зарубленные в "честной" рукопашке. Потому что ты выставляешь это как физическое превосходство. Я же выставляю как превосходство экспиренса. То бишь опыт повышает КПД. Не будь Астартес нубами, превосходство Громовых было бы меньше. И я вообще не уверен, что Громовые имели превосходство. Как я говорил, что только некоторые убивали по 3-4 десантника. И как я ранее говорил, это могли быть просто матерые нарезатели. У десантников тоже такие есть, которые могут в соло целую пачку вражеских Астартес на меч навертеть. + нигде не писалось черно-по-белому, на моей памяти, что Громовые Воины были круче Астартес. Это опять же, мне так кажется, додумка фанатов. Если хочешь оспорить - дай пруф. Из официального источника (а не лексиканум какой или вахавики), где четко черно-по-белому написано про превосходство Громовых Воинов над десантниками. Что они круче в физиологическом плане. Мне кажется, они брали за счет опыта. Хотя тут я спорить особо рьяно не намерен. Просто хочу увидеть пруф. Чтобы можно было вести в этом направлении более конструктивный диалог. У них могли быть на то свои мотивы. Они могли поднять бунт, в качестве прикрытия, чтобы спокойно выполнить свою истинную задачу. Могли что-то сорвать в тюрьме, какой-нибудь эксперимент. Или "своего" вызволить из плена. Причин может быть миллион, почему Громовые Воины оказались на Цербере.

И да, кстати, чуть не забыл. Особой разницы по физическим показателям, вроде как, между МК 1 и МК 2. Чтоб вы не думали, что МК1 - кусок железа, вот такой пруф приведу: У МК 2 просто броня все тело защищает + система жизнеобеспечения, и наворочены более технологические плюшки в шлеме. Эти фишки не особо дадут в бою между сверхлюдьми преимущество. И да, кстати, по бэку, Псы Войны получили получили одни из первым МК 2. Так что это может служить очередным доказательством того, что события на Цербере произошли буквально в начале ВКП. Но не факт, что легион был сразу весь вооружен этим типом доспехов. Многие также могли щеголять еще в МК 1. Процесс перевооружения легионов - довольно долгий. Вспомните, как десятилетиями шло перевооружение в легионах МК4 (конечно, там и легионы были больше, но и планет-кузниц на тот момент тоже было куда больше)