AlexxW

Формулировка данжер теста для техники аналогична, кроме того что вместо ванды теряется хп и иммобилайз. Точнее нет. У нас отсутствует формулировка самого данжер теста для техники - вместо этого указана цена провала для техники - из этого я делаю вывод что сам тест проходится аналогично с учетом сейвов. Возражения?

Вот это щас был внезапный ход конем. То есть несмотря на то что формулировка данжер теста подразумевает что ее результат отменяется инвулем - ты утверждаешь, что техника это не может применить ссылаяся на замену ванды - потерей хулпойнта и иммобилем?

Вообще говоря в определении Данжер террейн теста написано что могут применятся инвули, но не могут ковры. В чем проблема?

Логика SmallEvilman в том, что ни в одном определение ковров и инвулей отдельно и специально не оговорено вешание эффектов вместо гленсов и пней. Пример который приводится в обскуреной технике нам намекает, что эти эффекты должны обрабатываться аналогично гленсу и пню и позволяют кавер сейвы и инвули - ему же оно не намекает ровно ни на что. По моему именно это называется "Баран на новые ворота". В буквальный вординг сейвов, которые не предусматривают других вариантов окромя гленсов и пней он будет упираться пока либо султан не передумает, либо ишак не сдохнет - давайте уже сворачивать тему.

Особенность примеров в том что они ВСЕГДА опциональны. То что в примере указан грав ган говорит всего лишь о том, что могут быть и другие случаи. Впрочем с тобой бесполезно общаться - у тебя есть дыра и ты будешь за нее держаться до тех пор, пока организатор турнира тебе не сообщит о том, что ты не прав и не дропнет с турнира.

Скажем так - ГВ просто никак не может в буковки, может ты все же признаешь, что если есть допущение на кавер за скрытие, то оно же должно распространятся и на кавер сейвы полученые другими способами?

Ты не путай [ну уж нет]ождение в кавере со спасброском за кавер - Джинк дает именно спас бросок - поэтому техника его использует в полной мере.

Тут далеко не все так однозначно как ты пытаешься представить. Моб рул в разы хуже чем старый фирлес от 11+. Далее 15 рыл запихать в кавер намного сложнее, чем мелкие отряды по 7 рыл - а 15 лутасов в чистом поле - просто подарок противнику - 5-х лбюбой болтер дрил может снять и моб рул уже почти не работает. Далее имея два пятна лутасов есть шанс что их не выпилят за один ход, или как минимум рассредоточат огонь по ним. Единственный аргумент против двух мелких пятен - два слота хеви съедается которые можно было бы артой занять, но в данном случае видимо не критично.

Ну скажем так - опция полезная. но не сказать что всем всегда обязательно брать. Разница в 1 выстрел с пятна не сказать что сильно решит - а перепиливать модели остаточно лениво. Опять же ноб с клешней в шутинг фазу должен бежать с пятном, а не выдавать дакадаку.

Я все же повторю вопрос, успевает ли Варбосс на выходе из резерва заявить Вааагх? У кого есть идеи?

Он как раз и имел в виду что так-как мек с шагом ходить не будет вообще, что бы иметь возможность стрелять - он единственный кто может получить профит с глитфинды. Но комба так себе на мой вкус. Глитфинда с релентлесом не комбится это мы уже проходили.

Минимек точно не может - а то бы боспол ему выдавать можно было.

Да просто долбанутая методика описания варгира, что бы сэкономить место на цветные фотографии - предметы по категориям которые ты можешь брать [ну уж нет]одятся на 53 странице. А то что на странице 98 - описание варгира с теми же подзаголовками, но включающее в себя специализированные вещи типа бомб сквигов и вааагх баннеров которые можно брать только тем моделям у которых он указан в даташите. С толку сбивает капитально...

В рамках тестов погонял следующий ростер на 1к: Вирдбой 2мл + 20 шутабоев 20 слагабойзов (один из них ноб с биг чопой) Гретчины Лутасы 15 штук (один из них мек) Дакаджет три копты с бигшутами и одной пилой Батя на байке с думательной шапкой клешней, боссполом и шутаскорчей. Противник был очень неопытный и играл волками на трех дроп подах и предаторе + взятый на сдачу одинокий волк. Игру я выиграл - но тут сильнее сказалось то что везло с карточками + неопытность противника. Опять же я допустил несколько ключевых ошибок. 15 лутасов одной пачкой это конечно много даки - но точно так же это явная цель для десанта противника. На первом же ходу им в спину упал дроп под и пол отряда полегло с болтер дрилов (да не нашел кавера куда рассадить 15 моделей - сидели в чистом поле). Второй моей регулярной ошибкой был вывод персонажей на первый план по привычке которую не могу изжить еще с пятерки.в частности ноб в пятне слагабойзов умер на первом же ходу противника (ровно та же схема - дроп под и болтер дрил), т.к. ноб теперь не имеет даже 4-го армора - пока хватало моделей откидывал лукауты - кончились модели вокруг благополучно умер сам. Та же беда у луташей - мек умер почти сразу - реролить провалы лидаке некем. Вирдбой стабильно ролял себе 6 варпчарджей в придачу к трем своим. Пытался кастануть бим - один раз даже прошло и нанесло волчикам три раны. примарис бластом не попал ни разу. Ваагх за игру по факту остался не востребованным. Засчет агрессивного десантирования волчиков бегать до них было вовсе необязательно - поэтому Вааагх был слит на стрельбу дакаджета. Не сказать что это было сильно эффективно. Таблица провалов лидака удручает в край. Трижды за игру по ней кидал - только один раз выпал устраивающий результат. Остальные два: малочисленному отряду в хтх - прокинулся результат требующий больше 10 моделей. Как итог оба отряда скушали свипинг адвансом.

Проблема в том что спрос непосредственно на банки, гретчинов и нобов навряд ли будет большим.

Хорошо следующий закономерный вопрос - успевает ли Варбос выходящий их резерва объявить Ваагх?

Вопрос ответ на который кажется мне не очевидным - как вы считаете, может ли варлорд сидящий в резерве объявлять Ваааагх - или для этого ему нужно быть на столе?

тут как бы получается такой момент что ты берешь отдельного мека за 20 очей который радикально не нужен отряду - стрелять со своей ракеты он может только тужа же куда и луташи - а стрелять они в большинстве случаев будут за предел рейнджа ракетницы и даже если 1 выстрел на 2-м БСе надо очень сильно верить внего. Если он тебе нужен для использования моб рула - проще назначить меком одного из луташей и не тратить лишних зубов на ракетницу.

Возвращаю фразу про кодекс надо внимательнее читать - минимеки за 15 очей не умеют босспол.

очевидно же, газгул со своей ордой и 7-8 BSом садятся в вагон и пытаются одним ядром отпинать всех, а вместо того что бы отпинать всего лишь собирают в себя весь огонь, пока пятна бойзов бегают и выполняют объективы. Больше интересно как в комбайнед армс впихнулись три HQ слота, зачем нобам клешни и прочие мелочи....

В свете опциональных орочьих детачей которые обязывают варлорда и всех персонажей ходить в челенджи я бы сказал это радикально повлияло на оправданность данных формаций.

Еще у Бадрука 5+ по базе. Помимо изъятия инвуля все персонажи не индепы потеряли хеви армор. С какой логики непонятно...

Ну скажем так, после блак рича и дарк вендженса от стартера ожидают уникальных моделек, или хотя бы по примеру батл форсов ключевых юнитов которые пригодятся для дальнейшей игры. У волков это еще более менее, а у орков полный хлам.

Нет, просто весь отряд получает правило дип страйк и либо выставляется на стол как обычно, либо остается в резерве, с возможностью выйти из него на общих основаниях.

Алтарь войны - Миссии которые можно играть вместо этернал вора или маэльсторма. Первая на килпойнты, но дополнительные очки получаются за убитых в челенджах персонажей. Вторая на три точки, но полностью выпеленые отряды бойзоты помещаются в онгоинг резерв и возвращаются на стол. Третья опять же на три точки - но перед деплоем кидается кубик на каждый юнит и на 6+ получают дип страйк. А миссии Эхо войны - сюжетки, которые требуют от обих игроков специфических армий типа орки против орков, орки против ИГ и т.д.