Rock'n'Roll

А не про поспорить, а про вести конструктивный диалог и сведение спорных вопросов к единому знаменателю. :)

Так это, Виталь... Надо, как бы, не насчёт утопичности сокрушаться, а поднять тему и накидывать мильон вопросов. :)

Давайте примем етцшный кларифай!!! ^____^

Разумно, ога. :) Думаю, мне уже пора создавать личный список вопросов по своему листу... А то вечно что-то не так выходит. ;)

Ну, пускай даже и так. Однако, как решить этот вопрос? Видимо, каждое коммьюнити уже решает для себя. )

Ну, так описания оружия и я смотрю из кодекса орков. Тут-то всё, как раз, понятно. В данном случае, у нас разные профили. И мой допускает 6 атак по базе, а из орочьего кодекса - нет. :) Есть мнение, что именно эта звёздочка и вызывает кучу споров. :) Проблема, однако, в том. Что в рульке, по дццв, есть своё правило. А у меня нигде не сказано, что атака за второе дццв уже добавлена в профиль, как это сделано было, например, с соулгриндером (если я не путаю). :)

Конечно, смотрю. Если в самом кодексе нет описания чего-либо. Например, те же Мек Тулз. Тут как, в своё время, было у ДА. Когда у них дымы были описаны в книге и они переводили все пни в глансы. И они играли по ним, потому что это написано у них в книге. А не по новым, описанным в рульбуке. У меня же в книге чётко написано, что атак 6. Никаких двумысленностей, дописаний, чего есть в профиле, а чего - нет. Поймите правильно, я не пытаюсь найти имбу и прочая из таких глупостей. Я просто хочу играть по своему листу. А все, почему-то, решили, что я должен играть по миллиону других книг, на которые мой лист, в таких ситуациях - даже не ссылается. :) Если бы у меня было написано, что Деффдред моб может содержать 1-3 деффдреда, правила на них смотри в книге орков, я бы и спорить не стал. Но у меня свой юнит, с другим профилем, с другими ценами и описаниями. Объясните мне, почему я должен использовать другие правила на юнит, полностью описанный в моей книге? :)

То есть, Серёж, ты опять предлагаешь играть армией одного листа, используя правила другого? xD А мне нравится эта тенденция. ) Кстати, у нас дред стоит дороже как раз на одно дццв. ;) И вообще, давайте исходить, что профили у этих юнитов написаны по-разному. Я выше описывал как. И, в отличие, от кодексных дредов, у нас нигде не указано, что атак должно быть меньше. 3 по профилю, одну за дццв ПО ПРАВИЛАМ и 2 докупные. Какие ещё вопросы-то? Зависть? )

Лёша, перечитай внимательно. Там нигде не сказано, что в профиль уже добавлено что-либо. Есть варгир: 2 дццв и опциональный варгир, каждый из которых добавляет атаку. Но, мы лезем читать рульку и видим, что получаем одну атаку за каждое дццв свыше одного. То есть, 3 в профиле, 2 за купленные дццв и одну за то дццв, что есть в варгире изначально. Нигде никак ни сказано, что что-то где-то как-то добавлено в профиль. И не надо мне аппелировать орочьим факом, мол названия одинаковые. Книжки - разные, листы - разные. Или я начну брать хаоситам виндики бладов. А что? Названия одинаковые. ;)

Лёшу крууты каранут, будет знать... Да, мне так понравилась эта история, что я теперь буду повторять её везде, где можно. :-Р По поводу вопросов с гротсником. Тащемта, всё решилось. Виталя, линком, дал ответ на один вопрос. Внимательное чтение вординга на другой. И беседы с Женей - на третий. Одна только беда. Лёш, Гротсник, как и весь его отряд обязан по кратчайшей идти к ближайшему юниту, а не стратёжно вытягиваться линейкой. То есть, при деплое - как хочешь, хоть матерным словом, а вот уже на обычных мувах - только гурьбой и только к ближайшему. :) И ещё, Лёша... У Дредмобовских дредов 7 атак на чарже. :-Р Иначе я буду хаоситами играть с виндиками по правилам бладов. :-Р

Окай. Сегодня ещё разок проштудирую рульбук и если останутся вопросы, то выложу сюда с диаграммами. xD

Ну, как показала практика, скорить свою точку я мог легко и незатейливо. И вообще без геморроя. Благо Гротсник этому способоствует. Хотя, слив деная на твоей точке... Ну, там были магические кубы, поэтому даже и говорить нечего. Однако, замануха с кп была лютой, да. Особо противопоставить тебе по кп мне и нечего. :) А насчёт деплоя сникрота и гротсника есть ряд вопросов. Мне кажется, что ты немножко не верно сделал, при выходе из резерва. В общем, есть пара мыслей на этот счёт, надо будет обсудить. :) Хотя, кажется, здесь без прямого вмешательства ГВ с факом - докопаться будет крайне сложно. :) В общем, вечером в скайпе расскажу. [ Добавлено спустя 1 минуту 12 секунды ] Юра, я не различаю вообще их. Термагаунты, хормогаунты, просто гаунты, ещё какие-то гаунты... ))) Ну и стенка на стенку было моим главным косяком, да... ;[

Очень неплохая? Ну, так-то да. Хотя, по Гротснику у меня возник ряд вопросов. :) Возможно, вечером и напишу. Но, честно говоря, особо читать там нечего. :)

Такие вещи лучше спрашивать у приуатах. xDDD

Ну, нам-то с тобой за них переживать совсем не зачем. Не игнорят и нехай с ними. Мы же в плюсе. xD

Так ты вординг фьюриков по этой теме дай. И, следовательно, вординг фака, если есть. Мне, знаешь ли, копаться лишний раз - нет резона. :Р

Виталя, ты можешь не соглашаться сколько угодно, но по правилам и факу - именно так. :Р И вообще, завязывайте, нахрен, флудить не по теме. Либо восторгаемся отчётом и грозимся канделябром, либо в другую тему всю ололо. ;[ Куда модераторы смотрят? ;[[[[

Канделябр, Талгат, в первую очередь по тебе плачет. Так что, нечего тут. :-Р Лёша, я не сильно верю, что нас с тобой запарят. Давай лучше сегодня в вассальчиках. :-*

Да я уже подумал над этим, но, если смотреть здраво, то они, максимум, убили бы банку. И, что маловероятно, выжил бы ещё самолёт, благодаря им. Единственное, что могло случиться - мы бы сравнялись по ВП. И то - мало вероятно. Мне кажется, там уже труборны мало чем могли бы помочь. Впрочем, если желаешь реванша - я готов. :-Р

Ну, Лёш, реально это изменило бы что только в игре с Юрой. :-Р Там бы я продриллил бы генов. Но, если ты настаиваешь, то я завсегда за. :)

И действительно... То-то я раньше 20тирыльником бегал... xDDD Фу мне, можно закидывать помидорами. )))

Если бы кфф не помогало, то меня снимали бы со столов, скорее всего. :)

Супаскорчами я их назвал, чтобы было понятно, о каких джанках идёт речь. Стрельба там шла с бигшут. В той игре ни одной супаскорчи задействовано не было. :)

Я, конечно, не настаиваю, но... Разве опубликованные заранее ростеры не есть одно из основных условий командника? :(

Бой второй. Дарк Эльдары. Ростер оппонента: Вект с вичами в рейдере. 3 венома с труборнами. Ещё вичи в рейдер. 2 равагера и самолёт. Миссия: ДоВ, Основная - Две башни, вторичная - кп. Я выигрываю кубовку, оппонент не перехватывает. Ход первый. Дредмоб. Я выдвигаюсь на позиции, стрелять не в кого, минорно бежим вперёд. Гроты, шутабои в резерве, копты в аутфланк. Ход первый. Дарк Эльдары. Вылетели за домиком, начали стрелять, однако найтфайт изрядно спасает наши задницы и противник почти ничего не делает. Один рейдер с вичами в резерве. Расстановка на начала второго хода. :) Ход второй. Дредмоб. Выходят копты. Я, честно говоря, не знаю, куда их приткнуть, поэтому выставляю за уголком, в надежде, что, может, хоть веном собью. Так же выходят орки, ставлю их за лутазами. Банки, КМД идут вперёд. Джанка с меком и супа-скорча едут поближе к центру. Вторая супаскорча, делает стратёжный фланговый манёвр, прячась за лосблоком. Лутазы, что за лесом, делают мув и заходят в кавер. Начинается стрельба. Один отряд лутазов взрывает веном из тех, что стоят в кишке, между домом и краем стола, убив 1го труборна внутри. Второй отряд иммобилайзит второй веном. КМД, орки делают ран. Джанки-банки куда-то стреляют, вешая шейкены на равагеры и убив второй веном, который стоял с другой стороны домика. Копты делают ничего. Ход второй. Дарк Эльдары. Минорные движения, меняются местами застуненные равагеры/рейдеры, что-то там ещё. Труборны из венома, что был ближе к центру прячутся за домик. Ссаженные труборны растреливают в упор копты. Иммобильнутый веном сдувает со стола один отряд лутазов. Самолёт пускает четыре ракеты во второй отряд, накрывая бластами лутазов и прилично бойзы. Как результат - ещё минус пятно лутазов и мрёт половина бойзы. Или около того. Ход третий. Дредмоб. Приходят гроты. Выставляю их позади леса с башней. Бойза поняв, что этом фланге делать нечего, начинает бегать зигзагами, поближе к башне. Левые банки продолжают идти к противнику. Правые сворачивают направо, сразу за башней. В надежде подбить что-нибудь ещё. И подбивают иммобильнутый веном. Внутри мрёт ещё один труборн. КМД прёт со всей дури вперёд. Хитрая супаскорча, что за лосблоком была, кидает, разумеется, копейку на фастить и встаёт иммобилайзом. Джанка с меком делает точно такой же гениальный манёвр и замирает, шевеля бигшутами. Вторая супаскорча минорно двигает вперёд. Стрельба проходит довольно вяло. Супаскорча слева не достаёт из-за найтшилдов. Джанки/Банки спереди навешивают шейкены равагерам/рейдерам. Гроты, на ране, забегают на точку и раскупоривают бутылки со шнапсом. Ход третий. Дарк Эльдары. Приходит рейдер с вичами и встаёт в той же кучке, возле точки. Рейдер с вектом стратёжно летит к моим банкам в обьятья. На флет-ауте... Толку-то? Самолёт вылетает вдоль края стола. Труборны выбегают из воронок и углов домов делать паф-паф. Собственно, паф-пафом, мне убивают ещё несколько орков, которые, меж тем, раскладывают матрацы и залегают. Труборны убивают мне 2 банки из 4х, что шли к ним. С супа-скорчи, что была в центре срывают, собственно, супа-скорчу. ;[ Ход четвёртый. Дредмоб. Орки валяются на матрацах, уцелевшие две банки прут к самолёту, постреливая в труборнов и, таки, убив двух. Четыре банки онемели от такого счастья и ехидно ухмыляются. КМД плюнув на всякие там машинки, прётся к чужой башне. Машинки, кто может, немного двигаются. В фазу стрельбы машинка с меком чинится и немного стреляют, убивая труборнов, что были ближе к центру. Дальняя "супа-скорча" продолжает стоять. Целая супа-скорча вешает шейкен на один равагер. Вторая, под диким углом, вешает иммобилайз рейдеру с вичками, сидящим на базе. Лутазы, что сидели в лесу и до этого не делали ничего особенного, взрывают нафиг рейдер с вектом и банки, радостно улюлюкая врезаются в него. Сразу могу сказать, что за всё время комбата, ни одна банка не пострадала, а у ДЭ Вект доблестно держался 8 фаз. :) Гроты поют матерные песни и танцуют ламбаду. Ход четвёртый. Дарк Эльдары. Рейдеры, что стояли за домиком, выдвигаются на позиции, пролетев вдоль длинного края. Самолёт продолжает летать. Труборны выдвигаются ещё чутка. Стрельба убивает одну банку из двух. Дальней супа-скорче отрывают супа-скорчу и одну бигшуту. Продолжают стрелять в орков, их, в итоге, остаётся 8. Но, чек лидака и они - молодцы. :) Банки дерутся с Вектом и вичками. Ход пятый. Дредмоб. Шутабои, наконец, встают и бегут к труборнам. Уцелевшая банка бежит к самолёту. Машинка с меком, озверев от стояния, фастит и пытается сделать рамминг по равагерам. Те, ясен пень, уворачиваются. КМД прёт к точке. В фазу стрельбы я, впервые за всю игру дредмобом, делаю ваагх и врезаюсь остатками шутабоев в остатки труборнов. Джанки и лутазы сбивают один равагер. КМД на ране контестит точку. Банка чаржит в самолёт. И, внезапно, ломает его нахрен. ^___^ Шутабои вырезают труборнов. Вект продолжает дружить с банками. Гроты продолжают улюлюкать, кидаться друг в друга гранатами. Ход пятый. Дарк Эльдары. Уцелевший равагер летит, чтобы сбить уцелевшую банку. Вект дружит с банками. Иммобильнутый рейдер с вичками стоит и ждёт своего часа. Кидаем на продолжение... Ход шестой. Дредмоб. Джанки, кто может, катаются. Уцелевшая Hero-Банка, по-ковбойски, встаёт напротив равагера. Однако, лутазы портят весь пафос и ломают рейдер меткой стрельбой в задницу лодке. КМД прёт к иммобильнутому рейдеру, разрывая его на куски и взрывом убивая 4х вичек. Гроты раскупоривают мековский запас и показывают задницы Векту, лениво отмахивающемуся от банок. Ход шестой. Дарк Эльдары. Вички, поняв, что пора, чаржат шутабоев, ломая им лица и примеряя их ушки и зубки, как новые украшения. Вект дружит с банками. Бросок на седьмой ход... Ход седьмой. Дредмоб. КМД врезается в вичек. Джанка с меком, на всякий случай, едет к башне ДЭ, чтобы, уж наверняка, её законтестить. КМД убивает немного вичек. Банки дружат с Вектом. Гроты продолжают... Ход седьмой. Дарк Эльдары. Умирает ещё пара вичей в комбате. Вект продолжает читать томик любимых стихов, рефлекторно отбивая вялые атаки банок. Итог: По первичной - Я скорю свою и денаю чужую башню. По кп - 12:3 в мою пользу. По ВП разница где-то в 700-800 очков. Результат: 18-2 в мою пользу. В этом репорте я, признаться, немало начал путаться но, вроде как, более-менее верно отобразил всю канву событий. Надеюсь, Алексей не будет на меня сильно ругаться. В следующий раз надо будет прийти с фотиком. :) Мысли: Как я и ожидал, ДЭ, в таком варианте оказались для меня не самым сложным соперником. Всё-таки, их невысокая броня отлично крошится под бигшутами. К тому же, противник, почему-то, упрямо сидел в одном углу, никак не используя свои потрясающие возможности к манёвру. В итоге, несмотря на то, что после первого раунда мы проигрывали два очка команде соперника, во втором мы отыграли порядка десяти очков и няшненько победили. :) Общее мнение: командник это весело и задорно. Надо повторять. ^__^