Hector aka Adv

Это правильно. А вот это не есть правильно. В случае с красным, например рисуя камень, ты будешь светлый слой класть поверх темного и так до самого светлого. Рисуя тряпки мы так же будем класть средний слой, в углублениях затемнять, а в выпуклостях высветлять. Так что чаще мы идем от темного к светлому. Ну, во-первых, действительно с силой жать не надо. Во-вторых, можно делать толще слои. ТЫ стараешься сделать все в 2-3 слоя. А если сделать 10 слоев? Будет и насыщенней, и толще (меньше шансов стереть) и проще... Слишком много воды. Получается эффект проливки. В центре вода, по краям краска. при высыхании центр белый, края насыщенные. В итоге выглядит хуже чем лайнинг. Далек в красный просто слишком большая полоса растягивания будет и гиморнее... Получилось МНОГО годных переходов. У меня на все эти вещи ушло больше времени. Молодца. Слой краски тонкий. Воды много. Мог не до конца просушить, размыть и кистью стереть... Описал выше. Много воды. Кисточка должна быть влажной. Воды на ней не надо. Попробуй поделать блендинг не нано-, а нормальными слоями краски. Не просвечивающими...

Штобы Дмитрий-сама не усомнился во мне отчитываюсь, что все 10 рыл зачищены, зашкурены и заштифтованы. Подставки в процессе работы. К воскресению планирую предъявить фотки загрунтованных объектов насилия. Или одного хватит?

Он не закопченный получается, а грязный. а что ты пытался сделать с щитом? тень изобразить? на у тебя как-то резко наступает. Чтобы это была тень, надо градиент растягивать на пол щита, если не на весь. И красить я бы рекомендовал от среднего цвета. Ты в нем замачивал штоле? Я правда его так не применял, ибо небюджетно нихрена. А вот средством для мытья аэра у меня тут ребенок так яростно оттирал излишки проливки с крыла самолета, что дотер до пластика в паре мест... А грунт не трогая, потому, что чтобы смыть Абро с пластика тиннера маловато будет....

Когда-нибудь обязательно эту миньку покрашу... Усы какими то не естественными смотрятся. Толи цвет, то ли направление мазков на усах. Рукояти пистолетов скучновато смотрятся. Добавь туда фактуру дерева. Шляпа так же просто смотрится. Там можно кучу изюминок сделать. Посмотри на Массиввуду гайд по коже. Там как раз внизу шляпа есть, глаз не отвесть... С плащем то же самое. Цвет вроде кожаный, ан нет, какой-то не кожаный. И штаны. Цвет мощный, но цветовой акцент на штанах вичхантера.... странное место для акцента. А вообще минька интересная, но нифига не простая... На мой взгляд она создана не под игру цветов, а под игру светотени... в ней просится свет фонаря сверху, глубокие тени и работа на грани монохрома...

Весьма приятная зверушка. Очень душевненький. На столе шикарно должен смотреться. Если это и декали, то поклеены вполне качественно и грамотно... Жаль если не фрихенды...

Круть несусветная...

Было до 1ого апреля, перенесли на неделю, я так полагаю воскресение полночь???

Линии годные, хорошие. Их можно уже оставлять в покое... Гм, не сталкивался с такой проблемой. Попробуй пожиже делать. Надеюсь при этом ты не дуешь на неё... Можешь поэкспериментировать с глицерином. 5 мл аптечного глицерина на 95 мл дистиллированной воды (этим разводить краску) могут замедлить высыхание краски... ну или фирменная художественная химия есть с такими же эффектами. Там не надо ведро воды, достаточно чтоб кисточка была влажная... Нам все-таки надо слегка размыть а не каплю воды сделать... Попробуй теперь сделать блендинг любой парой соседних цветов: красный-оранжевый / оранжевый-желтый / синий-фиолетовый и т.д. А если много времени и желания можешь всеми парами побаловаться... Ниже привожу свою шпаргалку по сочетаниям. Там все просто... "Шпаргалка" Для общего и необщего развития рекомендую почитать это (там еще и вторая часть есть). Когда разберешься с системой Манселла поймешь для чего еще нужна моя шпаргалка. Развитие темы на просторах интернета в изобилии... P.S. Скоро перейдем к миньке...

Тусклая не страшно. Вопрос лишь в том, что ты планировал сделать. Планировал прозрачную, а получилась насыщенная - плохо. Планировал насыщенную, получилась прозрачная - плохо. НО лучше прозрачная, чем насыщенная. Несколько прозрачных = насыщенная. Наоборот не работает ))) Напоминаю, попробуй рисовать заданного размера линии... Отчерти себе по линейке коридор, скажем, сантиметра 3 шириной и в этой зоне рисуй линии поперек. Примерно так Важно сделать её равномерной, не оставив капли на конце. Совершенно верно. И никаких капель на конце. Именно они и оставляют ощущение грязи, заезжая туда, куда тебе не надо и давая темное пятно там, где ты его не задумывал. "Вот такого быть не должно" Зеленым я выделил последствия оставшихся капелек краски. Они допустимы, когда ты сознательно их используешь, как самостоятельную технику, но при работе с ровными слоями их избегаем. На линиях особо не заморачивайся. Они не самоцель. Они лишь составляющая градиента и способ научиться брать нужное количество краски на кисть. Градиенты нам важнее, а они получаются уже хорошо. Дуй. Будет сохнуть быстрее. Это нормально. Поскольку с леерингом ты вполне прилично разобрался, переходим к следующей, более продвинутой технике, которая облегчит тебе эту работу: Блендинг. Суть данной техники в том, чтобы размыть границу каждого следующего слоя. Первое видео дает представление обо всех видах блендинга и носит скорее ознакомительный и общеобразовательный характер, а вот носит куда более практический для нас характер. иллюстрирует блендинг, применительно к покраске миниатюр. У тебя, случайно или сознательно, уже получался блендинг. Я его выделил голубым "Градиенты с блендингом" Голубым я выделил места где ты, сознательно или нет, но размыл границы слоев, получив почти безупречный градиент. Зеленым выделены малопонятные дял меня плюхи, которых быть не должно. Они могли возникнуть или если в грунте попалось инородное вкрапление и собрало вокруг себя лужицу, или если ты капнул (или поставил кляксу) краской... Задание будет такое: делаем ровный прозрачный слой. Даем ему высохнуть. Делаем на нем новый слой, и пока он мокрый, размываем границу. Слой может быть один, два и так до бесконечности... Делать это удобно второй чистой кисточкой, чтобы не терять время на мытье первой, с краской... Такие градиенты можно делать в виде линии и в виде круга (овала, кляксы). Думаю, они не вызовут у тебя проблем. Посмотри внимательно на "холст". У тебя в этом месте грунт шероховатый или гладкий? Есть подозрение что это те места, где ты слегка перелил грунтом и теперь там краска скатывается в капли. Если использовать поверх грунта краски серии Foundation, то они создадут необходимую шероховатость, но если красить "сразу от грунта" то таких вещей нужно избегать.

Первый есть, второй теперь уже в следующий заход или как понадобится...

Ну, во-первых, можно и не ломиться выпучив глаза. У меня в работе сейчас лэнд рэйдер, ребенок возобновил работу над Ла-5Фн (я принимаю непосредственное участие), и еще по мелочи. Во-вторых, я ж не одного буду делать, а сразу десяток (че там по одному ковырять))) Так что у меня будет не мега быстро все идти. НУ я тогда отрезаю планочки, штивтую ноги и руки. Руки с копьями приляпывать не буду, есть там места к которым в сборе и кистью не подлезешь. Мучу подставки... P.S. Сегодян в магаз поеду, нам что-нибудь "эдакое" понадобится??? Не очевидное, для уличной магии, чего в стандартом арсенале может не оказаться? Типа ушей летучей мыши или яиц яка.. P.P.S. Это не почта быстро работает. Все было заранее заказано. Еще до того как мы о тренажерке договорились...

Выкладываю текущие результаты. Не могу сказать, что вполне ими доволен. Ожидал от себя несколько большего. Пробовал разные разведения краски (от 1:0,5 до 1:2 тиннером и водой), разные давления (от 0,5 до 3 атмосфер) в итоге оптимальным показалось соотношение в диапазоне 1:1-1,5 и давление 2 атмосфера. "Плоды трудов. Выжимка" Либо получается сводить на прозрачное, либо на тонкое. Катастрофически не получается одновременно... Продолжаем мучить доски (в запасе 5 штук, коробки от СД кончились в доме), руки и аэр? Подопытные приехали в полном составе. Приступаю к зачистке? Руки с тушками держим раздельно? На подставки инсталлируем, или отдельно будем мучить?

На бумаге все ок. Уже можно было на пластик переходить... жду пластик.

Неделя так неделя. Дмитрий, я думаю, тоже будет за. А по поводу месяца это как то мягко говоря дофига...

Это средство для мытья аэрографа, но поскольку оно растворяет краску , его побочно используют и для этого. Вот здесь можно посмотреть о чем именно я говорю. А вообще странно, что тиннер есть (он есть далеко не у всех и не все о нем знают как ни странно), но при этом нет ни аэрокрасок ни средства для промывки. Дичь какая-то... Вообще насчет кисти не знаю, я его аэром дул. Наверное и кистью можно. Слышал ты наверное из соответствующей темы (надеюсь ты почитал то, куда я тебя отправлял прежде чем шлепнешь лак на металл), а по отражение света- его отражают ЛЮБЫЕ поверхности, вопрос в размере и силе рефлекса. Рефлекс сильный при малой площади это глянцевые поверхности. Полированный металл как правило бликует как глянец. Если это не анодированный алюминий. Матовый лак превращает сталь блестящую как яйца кота страдающего от безделья, в голимый алюминий...

Клинок потрясный...

Тиннер это не растворитель для подтирания подтеков, а разбавитель краски, да еще и (кажется) ускоряющий высыхание. Подтеки сами валеховцы рекомендуют подтирать Airbrush Creaner'ом (ref.71199 )о чем, сдается мне, я тебе писал. А на кой они тебе матовый лак предложили? Ты в курсе что станет с металликами после того, как ты им их намажешь? Запах сильный у всех фундэйшнов. Если проливка воняет - значит протухла, но когда протухла там не резковатый а "3,14№;%ц какая вонища..." Краски годные, цвета толковые. А вот жену за покраску сажать занятие стремное. Во-первых кто-то должен делать что-то по дому пока второй красит. Во-вторых, у меня дома рабочее место одно и аэрограф один. В третьих, не так уж часто жены подсаживаются на эту тему. Моя даже пробовать не стала и слава Богу, наверное... Хотя есть как минимум одна жена, которую муж на это дело подсадил и красит она теперь отпадно... Смотри, отберет жена кисточку, а самого отправит борщ варить ))))

Так ну по порядку: по загрунтованным коробкам. В целом хорошо, но у меня есть ощущение, что баллон ты держишь ближе чем я и проводишь им быстрее. Потому, что я вижу следы от проходов факела. Не первом отчетливо видны несколько линий (не могу сказать, что перелил, но надул больше, чем можно), где ты вел баллон. На втором все ровнее, но все равно видно как ты заводил факел на коробку, а потом отдалял. Центр второй коробки очень хорошо загрунтован. В целом все это не критично, но тем не менее самому проще работать, когда минька загрунтована равномерно. По градиентам. Разводишь краску верно. К концу листа начинают попадаться весьма добротные градиенты. Особенно группа из маленьких трех и второй справа в нижнем ряду. Как только перейдешь на пластик все будет веселее. Бумага впитывает воду, что сильно упрощает с одной стороны, так как прощает излишек воды с краской на кисти. С другой стороны для следующих упражнений нам нужно будет чуть более медленное высыхание. Перейдешь на пластик, сначала попробуй просто понаносить краску, прежде чем начнешь рисовать градиенты. Порисуй такие же широкие полосы, как в начале. При этом обрати внимание на то, сколько ты берешь краски и на линию какой длинные/ширины её хватает. Тебе надо почувствовать, научиться видеть количество краски, которое нужно взять. Определи для себя линию какой длинны/ширины ты поведешь, дальше возьми краску и посмотри, не хватит, значит надо брать чуть больше, останется излишек, наоборот чуть меньше. Подсушить кисть можно об салфетку. Со временем выработается чутье насколько прикоснуться к салфетке, чтобы стравить лишнее, но не больше... Соответственно, если взял краски мало, то к концу линия станет бледнее, слой краски тоньше. Если чуть больше чем надо, то на конце линии краски останется больше по ходу линии. Этим тоже можно играть при работе. Дальше порисуй градиенты, такие, как рисовал. И так, чтобы градиент горизонтально при горизонтальных мазках, и градиент вертикально, мазок горизонтально, и градиент вертикально мазок вертикально, и градиент вертикально мазок вертикально. Холст пр и этом не крутить. Эту технику, кстати, называют "лайнинг".

Сразу оговорюсь, насколько я заметил навыки пока сугубо начальные, поэтому рассказывать и показывать я буду все "с нуля", чтобы исключить совсем уж обидные базовые ошибки. А так же я буду многословен, велеречив, с регулярными порциями теории или отсылками к ним... Первое с чем нам придется разобраться это с навыками грунтовки и владением кистью. Грунтовка Почему так важна грунтовка? ОТ наличия/отсутствия грунтовки зависит то как будет краска ложиться и держаться на пластике. Но если её перелить то, во-первых, мы можем напрочь залить все мелкие детали, а, во-вторых, приобрести новые в виде потеков краски. Поэтому я всегда действую по принципу лучше меньше, чем больше. В конце концов, грунт это всего лишь связующее между пластиком и краской. Я не просто так сказал про и белую и черную грунтовку, потому что дунув белой грунтовкой поверх черной, ты сможешь четко оценить сколько ты её надул и насколько равномерно. Буквально две-три продувки и начнешь чувствовать нужную дозу. "У меня нужная доза выглядит примерно так" В одном месте баллон предательски плюнул, но это не сказалось на грунте. Чтобы избежать плевков рекомендую подержать баллон перед грунтовкой минут 15-20 в сильно теплой, но не сильно горячей воде (помним что выше 50оС его нагревать не рекомендуют во избежании) а так же минут 10 интенсивно потрясти. Я, грунтуя, этого не сделал (ибо привык уже аэром грунтовать, а там нет ни плясок с бубном, ни забегов на этаж, ни восхитительного амбре во время процесса и после) за что и получил. Немаловажно перед задувкой грунтом подготовить поверхность (обезжирить). В инете вагон рецептов, лично я приобрел литр изопропилового спирта (именуемого в магазинах радиодеталей "очиститель контактов") и прекрасно обезжириваю им посредством плоской кисти. Расход минимальный. Дуть грунт на объект предпочтительно с расстояния 30-40 см. Ни в коем случае не дуем по схеме "прицелились - нажали". Надо: "Начали распыл за пределами объекта, провели факелом по объекту, отпустили кэп за пределами объекта". "Выглядит это примерно так" ТАким образом мы получаем высокий расход грунта, но мы тут собрались не грунт экономить, а хорошо красить миньки. Слева направо или справа налево, сверху вниз или снизу вверх значения не имеет. Главное равномерно тонким слоем без плевков и потеков... Владение кистью Включает в себя не только владение кистью, но и умение разводить краску до нужной консистенции и терпеливо её потом намазывать. Чем сильнее мы разведем краску, тем больше проходов кистью придется совершить, но тем лучше будет результат. Более контролируемый, более деликатный, более аккуратный. Соответственно, первое, что надо освоить это разведение и наложение слоев. Для этого внимательно изучаем вот это: Разведение краски и вот это: Наше все Два слова об организации рабочего места: 1. Свет. Давно уже выяснено, что правильный свет на рабочем месте это 30% успеха. Правильный это две лампы, минимизирующие тени на объекте покраски. Если есть возможность, то лучше красить под двумя лампами. Нет возможности, старайся лампу разметить так чтобы световой поток шел параллельно линии взгляда. Иначе постоянно будешь видеть не то, что есть на самом деле. Лампы лучше использовать или накаливания или светодиодные. Это важно и при покраске и при фотографировании. Не обязательно, но если есть возможность лучше они. Почему найдешь в этой теме. Считаю, что там темы раскрыта на 100%. При работе оптимальным нашел вот такое расположение предметов на столе: Влажная палитра, стаканчик для промывания кистей, жижа для разведения краски, салфетка/бумажное полотенце, второй стаканчик перевернутый вверх ногами. Влажная палитра: делается из нескольких слоев салфеток, пропитанных водой, и кальки. Позволяет избежать быстрого высыхания красок. Вопреки расхожему мнению не пригодна для вечного хранения намешанных красок ибо имеет свойство протухать... Стаканчик для промывания кистей в представлении не нуждается. Кисти после металликов и обычных красок в одной воде никогда не моем. Это аксиома. Чистая вода для разведения красок. Может быт ьв любой таре. Её можно капать на палитру или брать кисточкой. Важно что бы чистая. Некоторые настаивают чтобы дичтилированная, меня же устраивает и простая водопроводная после фильтра. Святая особых свойств краске не добавляет... Салфетка. Всегда сушу об нее кисть после промывки, в неё промокаю излишки краски. Обязательна на столе. Пустой стаканчик. Об него периодически облокачиваю кисти рук. Завел эту привычку, когда боролся с тремором рук, который есть у всех, кто начинает красить, да так и осталась привычка. И руки меньше устают, и стабильности больше, и лично мне так удобнее... А еще запасайся зубочистками, скрепками и пробками от вина. Чтобы не мацать миньки руками стирая краску, будем сажать их на подставки и держаться за подставки. Для этого понадобится сверлышко маленькое (по диаметру скрепки) и желательно (но не обязательно при сильных пальцах) модельная дрель. 1. Пробка со скрепкой до мелки детали. 2. Пробка с зубочисткой под крупные 3. Мое извращение для работы с миньками на подставке. Пробка от портвейна с пластиковой крышкой. На крышке белая жвачка-липучка, правильно называемая "клейкая масса удаляемая", в пробке магнит неодимовый. На липучку лепится минька на подставке. Магнитом подставка лепится на все, что угодно: На 10р для устойчивости, на лампу, чтоб по столу не мотались миньки, на крышку от банки кучками для переноски... Текущее задание: 1. Загрунтовать коробки от СД. Сфотографировать так, чтобы я смог оценить качество грунтовки. Идеально если дунешь белым поверх черного. 2. Выполнить упражнения четвертое и пятое из "наше все" ака Гайд, рвущий шаблоны. Переходы (градиенты) старайся рисовать разных размеров. Короткие, длинные, узкие, широкие. Все, что наваяешь, фоткать и сюда, на разбор полетов. при выполнении стремиться надо вот к такому. То есть чтобы границ перехода не было видно и чтобы начальные слои были прозрачными. Вначале, конечно, такое не получится. Это приходит с долгой практикой. Но стремиться надо. Так же для общего гармоничного развития изучаем Вот это, а так же добываем на просторах инета книгу "Как красить миниатюры Цитадель" 2-e издание (на РУССКОМ языке) вот с такой вот обложкой. В ПДФах навалом, если не найдешь, вышлю мылом. Со временем ты поймешь, что книга так себе, но на текущем этапе это именно то, что нужно, чтобы говорить на одном языке и не разъяснять совсем прописные истины. Эк меня вштырило-то.....

Впервые я кого-то буду учить красить, и поэтому для меня это будет ни чуть не менее (а может и поболее) ответственное мероприятие чем для ученика. Ну да, с Божьей помощью, прорвемся ) Предлагаю сразу обращать друг к другу на "ты " и по имени. Я Сергей. НУ чтож по части цветов клана Морс наши предпочтения совпадают, и одну мортиру я в этих цветах уже открасил. Картинка в книжке это хорошо, но от реальности она слегка оторвана. Клан Морс определяется наличием чего-нибудь красного. Делать красными крыс целиком смысла не вижу. Можно сделать, как ранее, я делал, цветные робы и красные платки, можно наоборот. Можно комбинировать. Тебе выбирать, мне все равно, главное чтоб не точная копия имеющихся. "Моя старая мортира" Так же надо определиться по цвету самой мортиры. У меня бродят мысли не сделать ли её из листов ржавого металла. Наличие пульта в руках у носителя мортиры как бы намекает на пневматику... Но можно и бронзу, и железо (но его большой площадью трудно сделать интересным), и медь с натягом... Ну и жду твои пожелания по цвету маски и тушек крыс. По бэку рядовые крысы совпадают по цветам с обычными крысами (белые маги ,черны лидеры и особо крутые/ сильные/ злобные),т оесть коричневая шерсть и телесная тушка... В нашем случае шерсть особо не просматривается. "Образец крысячий" Крыса-сфинкс (и такая дрянь бывает) образец тушки Прежде чем браться за модель надо разобраться с рядом базовых навыков, и если их нет - необходимо обрести их. Нам потребуются: коробки от СД дисков (1-2 шт), грунтовка белая (в идеале если и черная есть), кисти (предпочтителен колонок): круглые 1,5 и 1 и какая-нибудь акриловая краска остальное по вкусу.

Раз пошла такая пьянка... Угу ,а музыканты "чувствуют" звучание. Но когда музыкант имеет образование профильное, где ему вдолбили азы и гармонии и принципы построения гармоний и что там у них еще (так и не получил даже задатков образования, от тех с кем в одной команде доводилось играть [ну уж нет]ватался в свое время) ему не надо "чувствовать", он знает какая нота тут должна быть и какая за ней... Так и тут. Ты можешь чувствовать, но промахиваться, а можешь свободно владеть теорией цвета и композицией, и "стрелять", как минимум, 9 из 10... Чутье это когда талант, а когда середнячок, тогда теория компенсирует нехватку таланта. А когда талант + теория, тогда рождаются шедевры... Тема по колористике в блоге River была как .... как свеча в одно место... такой пинок мощный... Мне очень не хватает образования... ИМХО

Пичаль, но в гайде тебе в основном понадобятся названия красок. Так и гугл не нужен. Металлики всегда низкоукрывистые. Природа их такова. Посему я всегда под металл кладу краску соответствующего оттенка: под золото рыже-коричневую или охру, под медь красно-коричневую, под бронзу коричневую, под железо черный. Мне кажется логичнее было бы наоборот. В Sybarite Green добавлять Sybarite Green. С точки зрения цвета окиси меди. Она все-таки ближе к зеленому чем к синему. Не сторонник таких тем посему ничего за это не скажу... Могу сказать только одно: чем шаманить с моющими средствами, лучше освоить нанесение краски нанослоями (посмотри в текущей тренажерке с Димтрием я выложил мой навык работы кистью. Там растяжка. Примерно так), и нанести краску несколькими нанослоями. Тогда ты и окись свою сделаешь и решишь проблему грязной границы. Это тоже лечится. В учебном видео по использованию проливок Vallejo, такую границу, как и излишки проливки смывают кистью с небольшим количеством средства для промывки аэрографов Vallejo (ref. 71199). Можно поэксперементировать с вайт спиритом. При высыхании проливки размыть край... Только наоборот: подложка - медь - окись. Как толкь окупишь Smoke рекомендую такую схему: подложка - медь - разведенный смок - медь по меньшей площади - золотом блики. Окись по вкусу в щелях (там где она как бы не сотрется)....

С "кратенько" у меня проблемы. Меня много лет отучают быть многословным, пока не вышло ))) Одежда, перевязь, украшения, вода на щите, волны на доспехе: Смесь VMA 71007 Olive Green и VMA 71004 Blue. Осветляю VMA 71001 White вплоть до чистого белого. Древко копья, щит, лук и колчан - кость. Citadel Tausept Ochre - Тонирование в темный и глазировка VMC 181 Smoke. Высветление VMC 007 Pale Sand и VMA 71001 White Камни, поавники на кушаке, драконы, перья стрел: Citadel Scab Red - VMC 030 Carmine Red - VMC 028 Vermillion - Высветление VMC 018 Flat Flash - Глазировка чтобы придать цвету теплоту VMC 185 Transparent Orange Кожа: Citadel Scorched brown - Citadel Bestial brown - Высветления Citadel Snakebite Leather трещинки смесь VMA 71001 White и Citadel Scorched brown - Глазировка VMC 181 Smoke Ну золото и металл доспеха банальны донельзя и плоски как доска... Там как раз твои указания нужны будут. До сих пор шла банальная тема от болтгана к мифрилу с вариациями по производителю. Пробы проливок были но как-то не удовлетворили меня.

А я рублей за 200 купил джасовскую сразу с подставкой (что позволило отмотать от аэра аццкую самодельную подставку из провода оставшегося от ремонта) и доволен как слон. Она большая и я её еще ниразу не очищал ) А до неё была конструкция из бутылки от шишкинова леса 0,4, с дыркой под аэр и примотанным резинкой ватным диском на горлышко в качестве фильтра. Так что у меня было брутальнее, но самое что смешное, по эффективности не хуже заводской подставки. Правда легкая, гадина, была... Я боюсь спросить ершики у тебя тоже самодельные??? С тинером я уже все понял. Глицериновая вода наше все. А чем ты промываешь аэр? ))) 2 Vitaliy-Sh, вот тут еще по металлу намыл полезностей всяких. Надеюсь аглиций знаешь...

Хронологию я выкладывал "для потомков", вдруг понадобится. Да и по ней могут какое то ошибки всплыть. Одно дело конечный результат или вырезанное лучшее и другое дело весь процесс без приукрас, со всеми ляпами. Но как скажешь ))