sf'MoonShade

Теперь арбалетчики снова могут огласить свою реакцию: или стоять, или бежать. Игрок за дарков выбирает бежать. Т.к. реакции отрабатываются немедленно, то арбалетчики делают следующее: - разворачиваются спиной к атакующим (проводим линию через центры подразделений, отметил их точками) - рисунок 4: - кидаем кубики и передвигаем арбалетчиков (допустим арбалетчики выкинули "2"+"3") - рисунок 5: Теперь, после того как подразделение бежало, отряды, которые его атаковали могут попытаться перенаправить свою атаку. Обращаю внимание на то, что сейчас это могут делать и риверы, хотя от их чарджа была реакция "стрелять". Согласно FAQ ETC: Етц игроки обязаны сделать этот выбор сразу. Игрок за Хаев не редиректит атаки и, как видно на рисунке, теперь орел тоже может чарджить, что он и делает. Теперь игрок за дорков снова вынужден сказать Flee! как реакцию - рисунок 6: Арбалеты кидают 9, двигаются от орла, и мы можем видит итоговую картинку - рисунок 7: Теперь для всех атакующих отрядов (согласно тому же FAQ ETC) наступает момент, когда они снова могут перенаправить свои атаки, если есть куда. Допустим им некуда и все остается как есть. Мы делаем итоговы замеры и вычисляем: - до орла 16" = т.е. ему нужно кинуть 6+, чтобы успешно придти к арбалетам - до риверов более 21" (это их максимально возможный чардж), поэтому это 100% фейл - до свордмастеров совсем чуть больше 16", а значит 17" (всегда округляем расстояние в большую сторону), в итоге свордмастерам нужно кидать 12 на кубиках, чтобы успешно закончить чардж.

Так, ща зарисую. Постараюсь на одном примере описать все варианты со всеми нюансами. В рисунках сверху Хаи, снизу - Дарки Рисунок 1: изначальная ситуация, ход Хаев Тут перед отрядом арбалетчиков есть 3 отряда Хаев. Я специально нарисовал так, что орел не видит арбалетчиков и не может на начало фазы объявлять в них чардж. Обращаю внимание, что чарджи заявляются по очереди, т.е. заявив чардж первым подразделение мы должны дождаться реакции противника и только потом решать, нужны ли нам другие чарджи. Допустим Хаи решили атаковать сначала Риверами (вмадники). Рисунок 2: первый чардж риверами: На рисунке Риверы стоят в 14". Далее Хаи ждут реакции арбалетов, арбалетчики выбирают "стрелять" и убивают 3х риверов, последние успешно проходят тест на панику. Теперь у игрока за Хаев стоит выбор, чарджить свордмастерами арбалетов или нет. Допустим агресивные хаи выбрали чардж. Рисунок 3: Обращаю внимание на то, что при таком чардже возникает спорная ситуация, когда линия арки арбалетов делит линию фронта свормастеров на 2 половины, т.е. теперь непонятно, куда долждны приходить свордмастера: во фронт или во фланг (место пересечения я отметил маленькой зеленой точкой). Такие ситуации решаются броском кубика на 4+ (оппоненты договариваются, что при броске 4 или более свордмастера приходят в фланг. Допустим Хаи кинули "5" - свордмастера чарджат арбалетов во фланг (обращаю внимание, что этот бросок делается уже после того как высказано решение чарджить).

Я могу на схемах вам разобрать любые ситуации.

Перенес в раздел ростеров

Для такой стрельбы балистик и так задействован, зачем его еще раз задействовать?

Давайте вернемся к теме про Batleline?

Пушка стреляет по балистику как болтомет со всеми модификаторами. Если попал: Линия приземления и отскока выбирается 2мя бросками артдайса: первый бросок решает со скольки дюймов до точки прицеливания приземлится ядро, второй - сколько дюймов после точки прицеливания оно прокатится, задевая всех. Если не попал: точка прицеливания смещается как у камнемета, линия поражения ядром определяется так же.

А в чем вопрос-то?

Вопросы по общим правилам задаются новой темой с подробным описанием, подробности в правилах форума Хозяин Ужасного подразделения заявляет чардж в твой отряд (никакие модели еще не двигаются, никакие кубики еще не брошены). Если твой отряд проваливает тест на ужас, то он обязан сказать Flee! от такого чарджа, т.е. немедленно развернуться к центру чарджующего спиной и бежать. Такой вопрос необходимо задать в разделе для скавенов. Приведи вординг этого правила. Нет, это ограничение распространяется именно на стреломет (Lothern Skycutter это другой Юнит). Стреляет по общим правилам. Т.к. летающее подразделение на конец своего мува садится, то никакой стрельбы "как бы с холма" у него нет. По аналогии с любым другим подразделением. 5+2д6

В данном примере, конечно, фениксу лучше стоять с рнф моделями в контакте - но я описываю общую ситуацию: а вдруг на втором месте стоит не рнф, а гном нарезатор убийца фениксов?

Коль, а как это к вампирам относится?

Я думаю, если у топикастера есть вопросы, то самое время их забрать. Серега, тут я с тобой не согласен, максимайз есть, все модели которые могут быть в контакте - в контакте.

Если вички оверенят в неотыгрынный бой, то они и феня дерутся снова в этот же ход. С распределением атак все просто. У нас сначала идет асф, вички, которые не в контакте ни с кем (и стоящие за ними) никуда не бью. Следующая вичка в контакте с персонажем - бить может только в него, следующая вичка в контакте с персонажем и чемпом - может распределить атаки между ними. Следующяя вичка в контакте с чемпом и рядовыми. Следующая и последняя в контакте с рядовыми и генералом - распределяют атаки между ними. Феникса пока не заявляем, его время еще не пришло. Ты откидываешь вичек и враг убирает потери. Теперь можно заявить и феню: если после вичек рунсмит выжил, то феня в контакте только с ним - бьет в него.

Т.к. сейчас ход темных эльфов, то выбирать порядок отыгрывания двух разных комбатов будет игрок, который за них играет. Разумно начинать отыгрыш с вичей, как я писал выше, есть возможность подраться еще раз. Скорее всего вичи уничтожат органку и могут (а в частном случае обязаны) овераниться в гномов. Напоминаю, что если на оверане при движении вперед нас приводит к противнику (т.е. мы не двигаем модели а просто прикидывем куда будем двигаться), то это обычный чардж, а значит сможем и поворот сделать. Смотрим рисунок 8: Вичи сделали небольшой поворот (синяя стрелка) и прошли вперед в контакт с гномами (зеленая стрелка). Теперь сможем отыграть второй комбат, где вичи снова будут наносить удары. Если на момент распределения атаки от феникса (в его иню) Рунсмит, что стоит вместе с ним в контакте, жив, то феникс сможет наносить свои удары только в него. Атаки от стомпы распределяются как от стрельбы, поэтому пойдут в отряд независимо от того, жив ли Рунсмит после атак феникса или нет.

Теперь добавим феникса в эту разборку. Конечно, такая ситуация как у топикастера возникнуть не может. Но я разберу приближенную ситуацию, когда феня чарджит коробку гномов, а вичи летят в органку. Т.к. органка скорее всего умрет, то вичи смогут овераниться в гномов и посражаться еще раз вместе с феней. Смотрим рисунки. Рисунок 5. Первоначальная ситуация с фениксом: Мы заявили чарджи, кинули дистанции - везде хватило. Теперь приступаем к движению. Разумно сначал жвигать вичей - это сделем как на рисунке 2 - чардж в вармшину. Рисунок 6: Обращаю внимание, что теперь феникс может прилететь в единственное возможное место к гномам (красная точка) причем полностью дверь закрыть не сможет (он сделет это на сколько возможно, остальное довернут гномы). Рисунок 7: Прозрачной линейкой я отметил линию, на которой будут расположен фронтовые линии феникса и гномов.

Стоим отметить, что когда вичи пришли в органку (Рисунок 2), хоть и одной моделью в контакте, но для атаки вармашины мы выделяем все равно шесть любых моделей в отряде. Я бы выделил 5 рядовых и чемпиона - 3х6+1 = 19 атак в вармашину.

Я доехал. Я так понимаю, вички именно зачарджили органку и коробку гномов? Если это так, то вы уже начали играть неправильно... На странице 18 книги правил написано, что обычно подразделение может заявлять чардж только в одно подразделение противника, и только случае, когда мы приходя к одному подразделению, без вариантов касаемся другого, то заявляются чарджи в оба подразделения. В нашем примере с вичками и органкой вичи могли чарджить как органку отдельно, так и коробку с гномами отдельно. Объясню на рисунках: Рисунок 1. Изначально стоим так (рисовал по аналогии со схемой): На рисунке я специально прозрачной линейкой указал, что гномы (с персонажами) стоят на одной линией с вармашиной. Из этого положения вичи не могут атаковать 2 отряда одновременно, потому что у них есть возможность атаковать каждый в отдельности С атакой в вармашину все просто, т.к. нам не нужно приходить к ней в максимайз и не нужно "закрывать дверь". К примеру, чардж в вармашину из такого положения может выглядеть так - Рисунок 2: На рисунке вичи прошли немного вперед - красная стрелка (углы отряда отображены красными точками), потом немного повернули - зеленая стрелка. Тем самым вошли в контакт с вармашиной не задев гномов. С чарджем в гномов все немного сложнее. Я специально нарисовал в Рисунке 1 так, что прохождение к гномам мимо вармашины спорно. Я это сделал, чтобы разобрать оба варианта. Допустим оппонент (играющий за гномов) подтверждает, что вичи могут пройти мимо вармашины. Тогда чардж в гномов будет выглядеть так - Рисунок 3: Вичи сразу делают поворот с места в сторону гномов - красная стрелка (мы договорилдись с оппонентом, что вармашина не мешает), затем двигаются вперед к гномам в контакт - зеленая стрелка (в контакте 5 гномов и 7 вичек = мксимайз) Если же в ходе дискуссии с оппонентом приходим к тому что вичи не могут пройти мимо вармашины, а гномов очень захочется зачарджить, то получится такой маневр - Рисунок 4: Тут вичи сразу поворачивают в другую сторону в контакт к гномам - красная стрелка. Гномы "закрывают дверь" - заленая стрелка Итого: в контакте 5 гномов и 5 вичей.

Ребят, сейчас домой доеду и все вам на картинках рассквжу, со всеми обоснованиями и прочее.

Немного не так, я написал свою трактовку, по этой трактовке удары от редфюри засчитываются в челендж. Я видел много игр, играл лично так, и со мной так играли, где редфюри набивает оверкил в челендже. Это доказывает, что моя трактовка верна. Amazing Slug с забугорного форума как раз обращает в этом вопросе на челенджи, а еще он говорит следующее: We will discuss. - это означает, что официального/правилього ответа пока нет. Я постараюсь через некоторое время напомнить ему об этом вопросе, а пока предлагаю так: если в игре встретятся два игрока, которые имеют разные точки зрения, кинуть кубик на 4+ Реген будет, т.к. атаки идут в одну инициативу Конечно

А вот другие игроки, в том числе в Европе, учитывают. Именно этот факт дает ответ на наш вопрос - атаки редфьюри происходят до убирания потерь. "Серьезным людям не читать" На будущее... если ты считаешь любое мнение, которое не совпадает с твоим, бредом, то это какой-то эгоцентризм уже ))) Современная медицина, наверняка, и от этого придумало лекарство

Вопрос лично к тебе, klp: ты когда вампиром в челендже рубишь врага, ты атаки редфьюри учитываешь в оверкил, если противник уже мертв?