Fck_r_sns

Ну, мне он понравился) Сам думал над чем-то похожим - почти засунул двух Тираннофексов на 1000))

Я в последнее время недоверяю хтх-антитеху - уж очень часто им приходится попадать на 6. После недавней игры на 1000 против двух ЛР считаю, что без Зоа тяжело)

Антитех только в хтх и пушечки с 6й силой? 4 монстра на 1000 - это страшно, но мне кажется, они мало что смогут сделать \=

Косы на самом деле беру просто от того, что некуда деть 5 очков, но польза от них все равно есть) Да, играл 2х2 с другим тиранидоводом против ростера по ИА10 (2 ЛР, Тибериус с 5ю термосами, тактичка) и десвингом ДА (Белиал, примерно 15 термосов, дред). В принципе, 2х2 - это не совсем честный плейтест ростера, так как лазки с ЛРов летели в основном в Зоа напарника, но некоторые выводы все равно сделать удалось. Например, тот же Onslaught - глазомером было видно, что Зоа не достает несколько дюймов до ЛРа и жалели, что нет психосилы. Когда замерили, оказалось что 2-3 дюймов не хватило) Так что лучше взять - может пригодиться. Девганты довольно неплохо. Против пехоты хорошо, даже против бронированных целей: с 17 гантов примерно 10-15 ран -> 2-3 термоса ловят единички, а это уже как правило половина отряда. С менее бронированными еще приятнее. Не имба, конечно, но приятно) Но это если есть цель для них - с мех.армиями хуже. Играл оллдропом против ДЭ и разорспама БА - упав со споры могут поглансить ведерком по задней броне, но особой угрозы не представляют.

На какие этажи может залетать jump infantry? Первый, верхний, любой на выбор? Понятно, что с тестом на данджерос террейн, но все же.

Испытал сегодня третий ростер. Девганты дико порадовали - снесли примерно 6-7 терминаторов, зоа лопнули два ЛРа, генокрады настругали еще терминаторов, хг взорвали дреда. Наверное, уменьшу гантов до 15 и дам тервигону Onslaught и косы.

А почему корова не бежит после каста ФНП? Это же не стрелковая психосила.

"Старое про 1000 pts"Начал привыкать к более большим форматам, появились проблемы с составлением ростеров на 1000.. Собственно, есть несколько разных идей: "Ростер 1" == HQ == Hive Tyrant (1) - Scything Talons, Lash Whip And Bonesword, Wings, Paroxysm, Leech Essence, Hive Commander = 255 pts. == Elites == Zoanthrope Brood (220 pts.) --> Zoanthrope (3) = 180 pts. --> Mycetic Spore (1) = 40 pts. == Troops == Termagant Brood (10) - Fleshborer = 50 pts. Tervigon (1) - Scything Talons, Stinger Salvo, AG, Toxin Sacs, Cat = 200 pts. Genestealer Brood (8) - Toxin Sacs = 136 pts. Genestealer Brood (8) - Toxin Sacs = 136 pts. == Total == 997 pts. Мне понравилось играть оллдропом на 1500, попытался перенести идею на меньший формат. На такой формат Тиран дорогой, но без его Hive Commander идея теряется.. Испытал сегодня его пару раз (ничья на КП и вин на маркеры). Очень мало стрельбы, все сила в хтх - это плохо. "Ростер 2" == HQ == Hive Tyrant (1) - Lash Whip And Bonesword, Stranglethorn Cannon, Armoured Shell, Paroxysm, Leech Essence = 230 pts. == Elites == Hive Guard Brood (2) = 100 pts. Zoanthrope Brood (2) = 120 pts. == Troops == Termagant Brood (15) - Devourer = 150 pts. Tervigon (1) - Scything Talons, Stinger Salvo, AG, Toxin Sacs, Cat = 200 pts. Broodlord Brood (200 pts.) --> Broodlord (1) = 60 pts. --> Genestealer (10) = 140 pts. == Total == 1000 pts. Добавил стрельбы. Имхо, хрень получилась, но для френдлигеймов запомню, вдруг сыграет)) "Ростер 3" == HQ == Tyranid Prime (1) - Lash Whip And Bonesword, Scything Talons, Regeneration = 105 pts. == Elites == Zoanthrope Brood (2) = 120 pts. Hive Guard Brood (2) = 100 pts. Hive Guard Brood (2) = 100 pts. == Troops == Termagant Brood (17) - Devourer = 170 pts. Tervigon (1) - Stinger Salvo, AG, Toxin Sacs, Cat = 195 pts. Genestealer Brood (15) = 210 pts. == Total == 1000 pts. Убрал моего любимого Тирана (хнык), но стрельба улучшилась. Прайм идет к зоа и впитывает лазки, пытаясь их потом регенерировать. Вроде бы даже удалась идея с распределением стрельбы - здесь почти каждый юнит может нести угрозу врагу, стало быть не все лазки полетят в корову. До этого успешно фаермагнитом служил Тиран. Мне даже нравится этот ростер, завтра буду тестировать. Собственно, хотелось бы услышать (прочитать)) советы, как допилить ростеры, чтобы повысить шансы не слиться совсем. Первый турнир, никогда особо за павером не гнался, но и с позором уходить с мероприятия тоже не хочется) Первый турнир прошел более-менее успешно - 7е место из 26, я доволен, для первого раза неплохо) Следующий в этой серии - турнир на 1250, две миссии, в каждой игре так или иначе есть миссия на кп и на точки. Играл третьим ростером, понравилось, но есть ряд замечаний. Реген прайму не нужен - как доп.вунды он работает прекрасно, но восстанавливать их не умеет. Onslaught пригодился лишь раз, да и то сомнительно, не уверен, что стоит его брать, ради малой вероятности, что он пригодится. Генокрады без яда так себе, лучше убрать двух, но сделать ядовитыми. Также была проблема с гринтайдом - сотня орков чуть не смела бедных нидов полностью - 4-0 по кп, но потом на 4й ход кое-как из аутфланга вышли гены и вырезали два пятна с ХКшниками и гретчинами - вышло 5-5 в итоге. Так что надо расширять антипех. Отсюда варианты допиливания ростера до 1250: "Ростер 1. Банальный"== HQ == Tyranid Prime (1) - Pair Of Boneswords, Scything Talons = 90 pts. == Elites == Hive Guard Brood (2) = 100 pts. Hive Guard Brood (2) = 100 pts. Zoanthrope Brood (2) = 120 pts. == Troops == Termagant Brood (16) - Devourer = 160 pts. Tervigon (1) - Scything Talons, Stinger Salvo, AG, Toxin Sacs, Cat = 200 pts. Genestealer Brood (14) - Toxin Sacs = 238 pts. Genestealer Brood (14) - Toxin Sacs = 238 pts. == Total == 1246 pts. Убрал лишнее с прайма, добавил ядовитых генок. Должно сыграть, я думаю. "Ростер 2. С няшей-фексом, экспериментальный."== HQ == Tyranid Prime (1) - Pair Of Boneswords, Scything Talons = 90 pts. == Elites == Hive Guard Brood (2) = 100 pts. Hive Guard Brood (2) = 100 pts. Zoanthrope Brood (2) = 120 pts. == Troops == Termagant Brood (15) - Devourer = 150 pts. Tervigon (1) - Scything Talons, Stinger Salvo, AG, Toxin Sacs, Cat = 200 pts. Genestealer Brood (14) - Toxin Sacs = 238 pts. == Heavy Support == Tyrannofex (1) - Acid Spray, Cluster Spines, Thorax Swarm - Desicctor Larvae = 250 pts. == Total == 1248 pts. Старый ростер с исправлениями, а 250 очков просто забиваются противопехотным Тираннофексом. 2+, 6 вунд с Т6, хевифлеймер на 12'', шаблон вундящий на 2+ и большой бласт на 18'' в теории радуют и греют душу. Понимаю, что сыграет он хуже, чем толпа генок на ту же стоимость, но он такой няшный)) "Ростер 3. Alldrop."Слишком рандомно. В френдлигеймах дико нравится, но тут нафиг не нужен.. Что еще можно добавить? Какие доводы можно придумать, чтобы отговорить меня от тираннофекса?)

У меня вопрос в тему. Про отряды многовундовых псайкеров (например, Зантропы). Как проходятся психотесты: абстрактно несколько раз по количеству моделей или надо ткнуть пальцем в одного, пройти за него, потом ткнуть в другого..? И соответственно, как происходит ранение от перил: рану получает именно та модель, которая кинула дубль на психотесте, или как обычные раны - если была недобитая модель, она убирается?

Ганты рождаются в 6 дюймах от тервигона - это осуществляется по правилам движения или можно их ставить даже если между ними и тервигоном есть другие модели?

Отряды, стреляющие бластами, которые должны стрелять против своей воли (например некоторые ниды, не прокинувшие лидак на синапсис, или спора, которая всегда стреляет в ближайшую цель), должны целиться в ближайшего юнита врага или в ближайшую модель? То есть центр бласта ставится на ближайшую миньку врага или можно выбрать произвольную цель в ближайшем юните?

Когда они выходят (2-3 ход), часть машинок уже проедет 1-2 раза на 12'', так что, если выйти в правильном месте, стрелять можно уже сразу. По крайней мере у меня так было, не буду утверждать про все случаи)

Так-то да, лучше взять еще одну спору с зоа - ЛР вскрывают лучше, но карни такой няшный, тоже хочется что-то из него играбельное получить)

Ну так-то да, не самая лучшая вероятность, но 5 атаками с рероллами всего не попавшего 6ку-то хоть одну можно попробовать сделать. А там на двух кубах 4+ уже легче кинуть.

А мне больше нравится такой: Carnifex (1) - Scything Talons, Scything Talons, Bio-Plasma, AG, Frag Spines = 195 pts. Теоретический, должен на ура вскрывать ЛРы, если догонит))

ХГ слишком хороши, чтобы отказываться от них. С праймом они независимы от внешнего синапсиса, поэтому просто выходят со своего края вдали от остальных и по-прежнему являются отличным анти-транспортом. Кстати, насчет формата - у меня там в первом посте есть вопрос, как это можно логически продолжить до 2000) Была тут одна игра против Волков на 2000. Просто взял этот ростер, запроксил двух тригонов (хг тогда вышли из норы тригона - было клево), надавал регенов, чтоб добить до 2000 и в итоге слился с вайпаутом) Ну, в общем, на 2к надо над ростером получше подумать. Тирана убирать не хочу (ниже написал, почему). Я хочу девгантов заменить на карни. Почти все советуют даккафекса, а мне больше нравится скример-киллер или как там его звать. Хотя признаюсь, ни тем, ни другим не играл, так что кто из них в итоге понравится, не знаю) И имгарлами только недавно начал играть - еще потестирую и подумаю, нужны ли они. Обычных генок слишком тяжело так засунуть в инфильтрейт, чтобы на первый ход никто не смог к ним подобраться так, чтобы можно было стрелять, а выбор цели-то тут очевиден - все остальные же в резерве) Про дополнительных зоа и хг подумаю, но их у меня нет в виде минек)) Таки да, Тиран преимущественно из-за Hive Commander, но брать просто Тирана с этой абилкой за 195 очков и прятать в резерве (а потом в руинке или за лосблоком) всю игру не очень разумно, кмк. Поэтому попытался сделать из него что-то играбельное: учитывая идею ростера, это крылатый, и чтоб не тупил ход после дипстрайка - еще и дакки ему. Да и сам по себе бэково/миньково мне Тиран нравится, так что не хочу его убирать из-за "непаверности" и дороговизны. Еще подумываю сделать Паразита Мортрекса и водить его с пачкой гаргулий с ФЧ и ядом - теоретически хороший антипех должен быть.. И равенеры тоже в тему ростера были бы, но впихивать уже некуда))

Из того, что есть в наличии без проксей, собрал такой ростер: "Ростер"== HQ == Hive Tyrant (1) - Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Wings, Paroxysm, Leech Essence, Hive Commander = 285 pts. Tyranid Prime (1) - Lash Whip And Bonesword, Scything Talons, Regeneration = 105 pts. == Elites == Hive Guard Brood (3) = 150 pts. Zoanthrope Brood (220 pts.) --> Zoanthrope (3) = 180 pts. --> Mycetic Spore (1) = 40 pts. Ymgarl Genestealer Brood (8) = 184 pts. == Troops == Broodlord Brood (160 pts.) --> Broodlord (1) - Scything Talons = 62 pts. --> Genestealer (7) = 98 pts. Termagant Brood (200 pts.) --> Termagant (16) - Devourer = 160 pts. --> Mycetic Spore (1) = 40 pts. Tervigon (1) - Stinger Salvo, AG, Toxin Sacs, Cat = 195 pts. == Total == 1499 pts. Все в резерв, выходит, начиная со второго хода, падает, где удобнее, и пытается перед смертью забрать как можно больше ценного. Споры падают желательно в упор к технике с сзади или сбоку, чтобы можно было щекотать машинки тентаклями с 6й силой. Девганты разряжаются ведерком также в заднюю броню какого-нибудь транспорта или в отряд пехоты, а потом перебежками идут к какой-нибудь точке (пытаются). Зоа - это зоа и есть: ленсами по наиболее бронированной технике, а потом превозмогать лазки и все такое своим 3++. Имгарлы действуют по ситуации - либо порезать фангов/лутазов/стрелков в кавере с +1 к T, чтоб пережить первую атаку (гранат-то нет, терпим с 1й иней =\ ), либо вырезать оппоненту скоринг. Прайм джойнится к ХГ для синапсиса и доп.вунд, и они все дружной компанией выходят со своей половины стола. Тервигон с генокрадами в аутфланг и по ситуации дальше. Тиран пытается выжить до прихода всех резервов, а когда уже не жалко - стреляет и раздает пароксизм. Играл против разорспама БА (выиграл), и есть ряд выводов по ростеру: Девганты на практике унылей - не смотря на ведерко, все, чтоо смогли принести полезного - это сделать шейкен баал предатору. Тиран с двумя ТЛ-Девоурерами хорош, но думаю, что есть смысл вместо одних дать талоны или меч+кнут, чтобы в хтх побить кого-нибудь эффективнее. Вторая пара девоуреров все равно не всегда пригождается - чаще нужен пароксизм. И можно его пускать пешком с 2+ сейвом вместе с ХГ откуда-то со своей половины стола - дойдет до места позже, но будет живучей. К остальным претензий и замечаний нет, все молодцы. Деслипер еще был бы полезен, но вся элита забита, никого не хочется заменять =\ Хотелось бы узнать у более опытных игроков, что можно заменить, кого добавить и как можно логически продолжить ростер до 2000.

Что это значит? Ростер в 3 раза превышает по очкам ростер оппонента, или это про войска на столе, а остальные потом из резервов идут?

Mechrite Red и Baal Red ибо все под флот-улей Бегемот крашу)

Стр.63. Successive turns, последний абзац. Если во время хода владельца техники пехота еще в бтб с техникой, то она отыгрывает свои атаки, будто это обычное хтх. И не только в бтб, но и в 2'' от тех кто в бтб - как обычно, в общем.

В аутфланг можно отправить того, у кого есть абилка Infiltrate (или Scout), которая теряется, если присоединить индепа - Прайма. А если в аутфланг отправлять трупсу с помощью абилки Тирана Hive Commander, принцип тот же, или можно трупсу вместе с Праймом?

Там же ясно было написано: 5 за мавлока, 1 за прайма)

В ростере вообще тригона нет. Это про Тиранид Прайма было.

Да, прокси. Гланды и яд на некоторых турнирах показывать не обязательно, но оружие всегда должно соответствовать визивигу.

В идеале, кмк, новичок должен сам сыграть всеми миньками, решить, какие из них идут хорошо, а которые вообще не нужны - на основании такого опыта потом и формируется ростер. Методом проб и ошибок и собственный стиль игры появляется, и опыт, и ростер, которым приятно и интересно играть. Может, ростер со временем перейдет к какому-то архетипу, а может появится новое решение, но игрок хотя бы будет уметь им играть и будет знать его плюсы/минусы. А чтобы поиграть всеми миньками не обязательно все покупать, а потом убирать на полку - прокси никто не отменял) По-моему эту мысль тут уже почти каждый высказал, но я не удержался) Имхо, собирать все архетипы вместе нет смысла - кому надо, сам найдет топовые расписки для своей армии, ибо тем полно. А составлять топ20 уберростеров-нагибателей вообще бессмысленно. Зачем? Увидит новичок, что в лидерах серые с чем-то, какой-нибудь разорспам бладов, еще там что-то, и пойдет покупать себе серых/бладов/еще кого-то, чтобы всех нагибать.. Лемминги такие лемминги, нафиг таких новичков, я считаю..