The Punisher

на сколько оправдывает наличие аегиса в чистом "классическом" МСУ Рейвенвинге, или на эти очки лучше взять атак байк с мультимельтой?

- прибывает дроп под, - выставляешь десант с мельтами возле него - после чего идет замер Котеза - идет законный мув начинки пода на 6" в сторону бастиона учитывая размеры бастиона и тот факт, что замер идет непосредственно от Котеза, впринципе достаточно просто залезть в зону мельта рейджа, если у бастиона нет скрина

Ordo-Xenos Inquisitor 3*Servo-skull, bolt pistol, force sword, Divination, Rad Grenades, Psychotroke Grenades, Liber Heresius

если бы у фангов было бы правило сплит фаер - я бы не спрашивал, но у них свое правило - фаер контрол

имеем отряд: Инквизитор + отряд фангов + гвард с циклонкой, могу ли я в шутинг фазу стрелять этим отрядом в три цели? в первые две по правилу фангов, а в третью цель по сплит фаеру от книги инквизитора?

при наличии ЧМ на байке, может стоит заменить пачку центурионов на две пачки трупсовых гравбайков по 145 каждая? ну и скаут мув, как и инфильтра по факту на стадии вымерания, ибо сейчас у каждого имперца по инквизитору с черепками.

"рапорт" я выиграл бросок на отца и передал право первого хода противнику, чтоб еще больше усугубить свое положение террейн, в его части стола стояло 2 руины, в моей части одна, и большой ЛОС блок почти по центру стола в виде горы, все остальное я упускаю ибо в игре оно не было задействованно броски психосил: - Тигурий по дивинации получает: 4++ на отряд, игнор ковра, рероллы ту хит - Инкв по дивинации: 4++ на отряд расстановка: - я выставил черепки вдоль его линии расстановки - противник выставил на стол 4 серпента, убрав все остальное (2*хорнета, 3*пачки шагалок, 2*байков) в аутфланг/резерв - я выставляю все по центру своей зоны, закрывая ринами центурионов, байки по флангам, деастаторы в руину на второй этаж на моем правом фланге, Шторм со скаутами в аутфланг - перехвата инициативы нет первый ход Эльдар: - противник делает передвижение и начинает готовиться к стрельбе как в Тире. - Стрельба первого серпента, 11! выстрелов, результат рино взорванна, погибло 2 бойца, отряд запинился в воронке((. - Стрельба второго серпента, 11! выстрелов, результат рино взорванна, погибло 2 бойца, стоим в воронке. - Стрельба третьего серпента убивает 2 байка на правом фланге, стоим. - Стрельба четвертого серпента, убивает байк, на левом фланге, стоим. первый ход СМ: - Все кастую, Центурионы идут вперед к центру, тактикалы на своих местах, байки бустят по флангам. - Двумя центурионами с отряда Тигурия дотягиваюсь до одного серпента - нет серпента, начинка вываливается. - Девостаторы видят вывалившихся дайров, те залегают под стрельбой теряя двоих. второй ход Эльдар: - резервы, Хорнеты не выходят кидая 1-1, выходит самолет почти на краю его деплоя, Шагалки выходят; пачка с лэнсами с его левого края стола (короткого), с мислами с правого края стола (короткого), пулеметные шагалки выходят в тыл моим девастаторам - Серпенты маневрируют в пределах его деплоя - Стрельба, мне добивают 2 отряда байков, вроде Шагалками с лэнсами и мислами - Пулеметные шагалки убивают 2х девастаторов от града стрельбы пришлось окопаться. - Вся остальная стрельба сейвится Центурионами на 100% ситуация на конец второго хода Эльдар: - в левом углу стоит 2 серпента и мисл шагалки, в правом углу серпент и лэнс шагалки, пулеметные шагалки у меня за спиной на правом фланге. - Центурионы почти по центру стола, тактички в окопах в 12" от релика, девастаторы окопались на втором этаже руин. второй ход СМ: - Выходят все резервы, кидаю дамнедов в пекло на левый фланг, - 1я пачка Дамнедов - мисхап, рерол скатера - мисхап, пропали в варпе ((. - 2я пачка Дамнедов - мисхап, рерол скатера - мисхап, отложенный резерв. - Шторм со скаутами вылетает на правом фланге, на второй этаж руины между его лэнс шагалками, серпентом и 3 залегшими ранее дайрами. - Все кастую, при этом Тигра кастует примарис на отряд Центурионов Инква, пачка Центурионов с Тигурием прет вперед. - Центурионы Инква отходят назад чтоб стрелять по пулеметным шагалкам - Стрельба Центурионы Инква убивают полторы шагалки в тылу, печаль. но залегшие девастаторы снапшотами (под доктринной) ее добивают. - Шторм хэви фламером добивает трех дайров, скауты болтерами в шагалки - ничего. третий ход Эльдар: - Выходит один Хорнет в тот же левый угол где уже 2 серпента и мисл шагалки, отряд байков. - Самолет летит к центру стола, серпенты опять же совершают мелкие маневры в его деплое. - Стрельба: Лэнс шагалки в шторм - ничего, я откидываю кавры на 4+ - Серпент с правого фланга выдает 11! выстрелов, убивая 2х девастаторов, последний бежит на 9". - Хорнет стреляет в Центурионов Тигры - те уверено кидают свой 4++ (2 сейва). - Самолет стреляет в Центурионов Тигры - откидываю свой 4++ (2 сейва). - 2 серпента с левого края стреляют в центурионов Тигры, заваливаю один 2+. - мисл Шагалки снимают со шторма глэнсом один ХП. - Чардж: в атаку идут лэнс Шагалки, которых просто бесит Шторм )), ломают его в хтх, скауты вываливаются. третий ход СМ: - Выходят Дамнеды на этот раз решаю бросить их на правый фланг, к серпенту - хит. - Все кастую, Центурионы Инква разворачиваются в сторону самолета и идут вперед. - Центурионы Тигры муваются в сторону Шагалок которые разобрали шторм, скауты выходят к байкам противника. - Тактички сидят в окопах, Девастатор востанавливается и бежит на первый этаж руины. - Стрельба, Центурионы Инква под Шторм оф Фаер от Тигры, вносят всего одну 6ку самолету. - Центурионы Тигры уносят стрельбой лэнс шагалки. - Дамнеды взрывают серпент на правом фланге, 2 дайра гибнет. - Скауты идут в чардж на байки, теряют одного на овервотче, в хтх ничего - стоят. Ситуация на конец третьего хода: - в левом углу противника забились 2 серпента и пачка мисл шагалок с хорнетом - на правом фланге противника 3 дайра в воронке, дамнеды, и скауты дерутся в хтх с байками - в центре стола 2 пачки центурионов, тактикалы в окопах в пределах видимости релика, самолет - девастатор на первом этаже руин на моем правом фланге. четвертый ход Эльдар: - Выходит Хорнет, там же где до этого выходили пулеметные шагалки с целью набить кп на девастаторе. - Выходят байки в направлении дамнедов. - движение серпентов и хорнета в своем же углу. - Стрельба, хорнет добивает последнего девастатора - Дайры снапшотами и байки, убивают одного дамнеда. - Стрельба с 2х серпентов, хорнета и мисл шагалок в центурионов Тигры, снимает всего одну вунду, 2+ такой 2+ )) - Самолет пострелял в тактикалов (ибо только их и видел) - убил одного. - скауты в хтх с бйками - ничего. четвертый ход СМ: - Все кастую, врубаю тактикал доктрину. - Центурионы Инква муваются к хорнету в моем деплое, центурионы Тигра выходят на дистанцию стрельбы по второму хорнету - Тактикалы аккуратно выползают из окопов в направлении релика, дамнеды идут ко второй пачке байков. - Стрельба, стрельбой Центурионов оба хорнета уничтожены - тактикалы стреляют в самолет, вносят глэнс, тот сейвится - Дамнеды убивают один байк и идут к ним в чардж - Скауты в хтх с байками 1-1, стоят. пятый ход Эльдар: - Эльдары начинают понимать, что пора подумать и о релике, и 2 Серпента прилетают в центр стола прямо к релику, в аккурат между моими двумя пачками центурионов и перед тактикалами. - Шагалки выходят на линию видимости моих тактикалов, Самолет разворачивается, выходя на боевой заход против Тигры и Ко. - Тройка дайров вылазит из воронки и бежит на помощь к байкам которые стоят в хтх с дамнедами. - Стрельба, Шагалки кладут 4 шаблона в тактичку, 8 ран, теряю 2х бойцов. - Самолет убивает одного Центуриона в пачке Тигры. - Дайры чарджат Дамнедов, Дамнеды стоят в хтх против трех дайров и 2х байков. - Скауты добивают последний байк и консолидируются в сторону соседей. пятый ход СМ: - Все кастую, врубаю ассолт доктрину. - Центурионы разворачиваются для стрельбы по серпентам, тактичка с фламерами поднимает релик, скауты добигают до хтх - Стрельба, оба серпента уничтоженны огнем Центурионов, перед тактичкой с фламерами вываливаются 5 дайров и аутарх. - Тактичка кладет два шаблона и дрилит отряд аутарха, убивая всех. - Скауты чарджат дайров, но это ничего не решает, стоят. шестого хода нет, конец игры. Итоговый результат: Эльдары - ферстблад, 7 КП, -818 VP Спейс Марины - Варлорд, Лаин брейкер, Релик (6ПО), 12 КП (+5ПО), +818 VP (+2ПО) по Победным очкам - победа СМ 22-8 или 14-0 по Турнирным очкам - победа СМ 20-0

сыграл сегодня первую игру в лиге, против мехэльдар "ростер эльдар" HQ1: Autarch - Warlord 78 Pts Scorpion Chainsword; Shuriken Pistol; Avenger Shuriken Catapult Troops1: 5 Dire Avengers in DT1 65 Pts Troops2: 5 Dire Avengers in DT2 65 Pts Troops3: 5 Dire Avengers in DT3 65 Pts Troops4: 5 Dire Avengers in DT4 65 Pts Troops5: 3 Windrider Jetbike Squad 51 Pts Troops6: 3 Windrider Jetbike Squad 51 Pts Fast Attack1: Crimson Hunter Exarch 180 Pts Bright Lance (x2); Pulse laser (x1) Fast Attack2: 1 Hornet 95 Pts Holo-fields; Pulse laser (x2) Fast Attack3: 1 Hornet 95 Pts Holo-fields; Pulse laser (x2) Heavy Support1: 2 War Walkers 140 Pts Bright Lance (x4) Heavy Support2: 2 War Walkers 140 Pts Scatter Laser (x2); Starcannon (x2) Heavy Support3: 2 War Walkers 180 Pts Eldar Missile Launcher (x4) DT1: 1 Wave Serpent 135 Pts Holo-fields; Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser DT2: 1 Wave Serpent 135 Pts Holo-fields; Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser DT3: 1 Wave Serpent 135 Pts Holo-fields; Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser DT4: 1 Wave Serpent 135 Pts Holo-fields; Twin Shuriken Catapult; Twin Scatter Laser Models in Army: 40 Total Army Cost: 1810 играли, релик+килл поинты, короткие стороны, ночь, я ходил вторым. рапор чуть позже...

в отряде центурионов есть омнископ, который дает сержанту сплит фаер, есть инквизитор который может различными способами протащить сплитфаер своему отряду, внимание вопрос - может ли отряд центурионов стрелять по сплитфаеру двумя моделями сразу? один за омнископ другой за инква

будешь, ведь вординг полностью на твоей стороне

только не в этой теме да и ростер я так понял на мой похож был только отчасти чтоб байки выживали и всегда стреляли первыми всегда можно уйти в резерв 12" растановки + 6" мув + 24" стрельба - вполне себе дистанция, особенно если держаться в центре стола а что должны делать тактички как не скорить?? связать боем, это про хтх чтоль?? в 6ке хтх у маров нет, а вяжут порой и дамнеды неплохо, со своим то 3++ это уже проверенно неоднократно забиваться в угол я тут не собираюсь, я планирую атаковать...

комент который я ожидал услышать в первую очередь )) ТФК уже наигрался по самое не хочу, не всегда она кстати играет нормально, ее мульти-бараж меня огорчает, зачастую нормально ложится только один шаблон, поэтому захотел потестить девастаторов с ХБ

собственно собираюсь этим ростером играть в своем клубе Лигу, ростер уже заявлен, но критику хочется послушать, да и изменения после первого круга впринципе возможны.. Deathwatch "The Punishers" Strike force HQ(I):Ordo-Xenos Inquisitor Frank "The Punisher" Castle - 64 Pts Bolt pistol, Force sword, Psychic сommunion, 3*Servo-skull HQ1: Chief Librarian Tigurius - Warlord - 165 Pts Elite1: 5*Legion of the Damned - combi-melta, meltagun, multi-melta - 155 Pts Elite2: 5*Legion of the Damned - combi-melta, meltagun, multi-melta - 155 Pts Troops1: 10*Tactical squad - combi-melta, meltagun, multi-melta, dt1 - 170 Pts Troops2: 10*Tactical squad - combi-flamer, Flamer, dt2 - 155 Pts Troops3: 5*Scout squad - 5*boltgun, dt3 - 55 pts FA1: 3*Bike squad - 2*Gruv-gun, Combi-gruv - 103 Pts FA2: 3*Bike squad - 2*Gruv-gun, Combi-gruv - 103 Pts HS1: 5*Devastator squad - 4*Heavy-bolter - 110 Pts HS2: 3*Centurion Devastator squad - Grav-cannon and grav-amp - 250 Pts HS3: 3*Centurion Devastator squad - Grav-cannon and grav-amp - 250 Pts Dt1: Rhino - 35 Pts Dt2: Rhino - 35 Pts Dt3: Land Speder Storm - Heavy flamer - 45 Pts models in army: 57 total coast: 1850

нет

мы походу про разные вещи говорим, я говорю про то - как выстоить первый ход против большинства, вы мне про байки и драконов затираете... и да 5 атерми лучше в большинстве случаев, чем ЧМ что касается РВ, то там 5ка скаутов ценой своей жизни может весь скаут мув им попортить

почему всегда находится некто, кто пугает драконами, смиритесь уже с тем фактом, что они есть и сожмите булки при всем при этом большая часть ростера у меня кладет на драконов, да и парочку я вполне могу уверенно пережевать скринятся обычно пустыми ринками и с такой задачей, чтоб если и грохнут то только их, грохнуть 2 рины в кавре на первый ход - задача порой не простая, особенно если забиться в угол и терпеть, задача сохранить тфк и колобков а еще есть скауты, которые уходят в инфильтру и обламывают неплохо скаутмув противнику

вот именно, что цели для плазм и мельт разные, наши мельты выходят только на 2+ ход, а цели для плазм зачастую сидят в том, что является целями мельт. сбрасывать на убой полутактички это не мой метод, они на передовой много не на воюют ринами можно скриниться от тех же подов противника, армий типа рейвенвинга аегис нам дает островок безопасности которого у нас может просто не быть при расстановке, а если Тигра не выкинул инвуль 4+, да даже если и выкинул,а наш ход второй, аегис это 4+ кавер всему, тем же ринкам дроп поды в моем понимании играют когда их много, либо когда это четко специализированный отряд убийства чего либо там, а не в том случае когда это полутактичка с плазмами (пускай даже две и с реролами) если на первый ход большая часть армии будет не в состоянии поддержать их огнем в атаке

думаю нет, ринками можно скриниться на расстановке, они дают маневр 2 плазма пода погоды не делают, учитывая что наши дроп мельты выходят только со второго хода, а значит не всегда еть цели для тех же плазм да и брать третий под здесь не на что

HQ1: Chief Librarian Tigurius - 165 Pts Elite1: 5*Legion of the Damned - combi-melta, meltagun, multi-melta - 155 Pts Elite2: 5*Legion of the Damned - combi-melta, meltagun, multi-melta - 155 Pts Elite3: 5*Assault Terminator squad - 5*TH/SH - 225 Pts Troops1: 10*Tactical squad - Lascannon, Plasmagun, combi-plasma, dt1 - 185 Pts Troops2: 10*Tactical squad - Lascannon, Plasmagun, combi-plasma, dt2 - 185 Pts Troops3: 5*Scout squad - 5*boltgun, dt3 - 55 pts HS1: Thunder Fire cannon - Techmarine gunner - 100 Pts HS2: Stormraven Gunship - t/l multi-melta, t/l lascannon - 200 Pts HS3: 3*Centurion Devastator squad - Grav-cannon and grav-amp, omniscope - 260 Pts Dt1: Rhino - 35 Pts Dt2: Rhino - 35 Pts Dt3: Land Speder Storm - Heavy flamer - 45 Pts Frt: Aegis Defence Lines - 50 Pts models in army: 50 total coast: 1850 вот такая попытка универсального ростера за СМ по тактике ультры

это еще и 4 ракеты с 8силой и ТХ по танкам, и 4 шаблона по толпе - парни платят за свою универсальность, именно поэтому меня интересуют реальные тесты - если таковые были ;)

меня в первую очередь интересует эффективность спама флак ракет под танк хантингом без тигурия, то что лазки играют под реролами, танк хантингом да еще игнором ковра это понятно. в частности тестил ли кто спам флаков ИФ против 2-3х драконов?

ктонибудь уже тестил спам девастаторов с тактикой имперских фистов и флак ракетами за квадганом??

оставили (просматрел я это момент - каюсь), но хотябы снапшоты с реролами ))

Ultramarines Army HQ1: Chapter Master - Thunder Hummer, The Shield Eternal, Bike, Artificier armour - 250 Pts HQ2: Chief Librarian Tigurius - warlord - 165 Pts HQ3: 8*Honour Guard - Chapter Champion, power sword*4, power axe*4, Dt1 - 210 Pts Troops1: 5*Biker - 2*Grav-gun, Combi-grav - 145 Pts Troops2: 5*Biker - 2*Grav-gun, Combi-grav - 145 Pts Troops3: 10*Tactical Squad - Multi-Melta, Meltagun, combi-melta, Dt2 - 170 Pts Troops4: 10*Tactical Squad - Multi-Melta, Meltagun, combi-melta, Dt3 - 170 Pts Troops5: 10*Tactical Squad - Multi-Melta, Meltagun, combi-melta, Dt4 - 170 Pts HS1: 5*Devastator Squad - 4*Multi-melta, Dt5 - 110 Pts HS2: 5*Devastator Squad - 4*Multi-melta, Dt6 - 110 Pts HS3: 5*Devastator Squad - 4*Multi-melta, Dt7 - 110 Pts Dt1: Drop Pod - 35 Pts Dt2: Drop Pod - 35 Pts Dt3: Drop Pod - 35 Pts Dt4: Drop Pod - 35 Pts Dt5: Drop Pod - 35 Pts Dt6: Drop Pod - 35 Pts Dt7: Drop Pod - 35 Pts models in army: 72 total points: 2000 Pts тактика проста: - на первый ход врубаем Девастатор Доктрин и скидываем дропы с девастаторами и Тигурия вместе с онорами - на второй врубаем тактикал доктрин и приходят тактички - на третий ход ассолт доктрин и чардж всего - что не застрелили в первы два хода