Onriom

Зачем бродов ставить в резерв? Они должны стрелять с первого хода. Разве что при ДоВе один ход мы не стреляем. И только.

Todmay, бери два плазмахеда, хазардов с мельтами, Р'Алая, две пачки тетр по две тетры в каждой, 2 пачки фв по 12 с ШасУи и ножиком, две Сенсорные Башенки (ставь их так, чтобы фв входили в дейтсвие этих башенок), 3 кризисов "Heatwave" с 1 ган дроном, командера бери ШасО-файрнайфа, джойни его к пачке 3х бродов, дай командеру иридиум, двух щилд дронов. Не знаю, подпадает ли это под концепцию ниндзя. Единственной укрепленной точкой считаются броды, стоящие в основном в кавере вместе с 24 фв и двумя башенками. Ралай и 2 плазмахеда действуют в отрыве от всей армии, хазарды и кризисы делают дипстрайк с позишнл релея, устраивая ад и погибель в обоих случаях, действуя как скалпиль и уничтожая самые опасные отряды в армии противника. Можно попробовать сделать это и с круутами, в принципе, вместо фв. Цель - убей у противника все, что желает скорить, не давай никому приблизиться к укрепленной точке с бродами. Скорь точку у себя в деплое за фв. Делая дипстрайк, думай, что будет выгоднее на данный ход - хазарды или хитвейвы. Много пеха (генки тиров, толпы орков) - дипстрайк хитвейвов, много теха и тяж пеха - дипстрайк хазардов.

Умеют. Вся джамп инфантри умеет. Никак. Только одно подразделение на 2+ со второго хода с маяка. Веспиды бесполезны. И там это написано. С появлением тетр пасы стали тоже бесполезны. Дипстрайк кризисов - самоубийство. Монат с ТА - единственное, что окупается, и лучше всего его дипстрайкать так, чтобы он попал в заднюю 10 броню. Иначе есть шанс, что он не пробьет броню и умрет. Дипстрайкс реролом скатер дайса за маркер бикон. Есть некоторый смысл в кризисах "Heatwave" - выжигают к чертям орков, с генками тиранидов сложнее, но все равно ведро кубов. Гаунтов выжигают тоже. Хороший способ выкурить скаутов Элей и СМ из ковра, если те держат какую-то точку. Обязателен дипстрайк с реролом. Стоят мало - на 10+ очков меньше пачки гостовых круутов. Главное, чтобы они ничего после себя не оставили, а то иначе их завяжут в хтх и они умрут. Дешевый и относительно живучий фаермагнит. Хаммерхед с рельсой тоже мало полезен. Нет, ну если рельса попадет и пробьет - то все, пиши-пропало, согласен. Однако отдавать за одну рельсу столько очков - дорого. Фармагнит, да, но слишком дорогой выходит. Вот была бы рельса линкед... А пока, Плазмахед форжа лучше и дешевле. Снайпер дроны не должны двигаться, чтобы стрелять. Сила 6 ап 3... только против маров, машинки особо не повзрываешь. Хотя стелс филд хорош. 36" огорчает. Было бы 50+.. задать жару можно б было. 80 очков за три выстрела. Грустно. Хамерхед с плазмой опять полезнее. Скайрей просто бесполезен. Стелсы слишком дороги для своей полезности, 5 силы у нас и так достаточно, покупать их ради одной мельты - странно. "- Broadsides- Good with A.S.S., but rarely good without. Consider the Broadside bodyguard if you want a ”Heavy Ninja”." Ересь, сжечь. Броды весьма полезны с плазмами, ТА у лидера и таргет локом + 2 дрона. С присоединенным к ним коммандером + иридум армор + 2 дрона, что называется тут "Heavy Ninja", превращаются в зло олицетворяют собой Высшее Благо. Ставить в кавер, расставлять подальше друг от друга (в полные 2" желательно), чтобы не попало в них шаблоном.

Так, извиняюсь за много нубских вопросов, но оппонент мне не верит. ) На наш отступающий отряд нападают в хтх фазу, мы кидаем тест на восстановление порядка и проходим его, в хтх побеждаем. После этого мы считаемся, как восстановившие порядок (т.е. в следующую фазу)? Или все еще должны прокинуть тест на восстановление порядка?

Танк едет и танкшочит одно подразделение, танкшок не удается, и танк проезжает вперед. Не задевает других подразделений. Может ли он развернуться и снова сделать танк шок уже по другому подразделению?

Ну вот и я о том же. Расчехляю канделябр. ))

Мы имеем отряд из 3-х бродов, один из которых - Лидер, у лидера два щилд дрона, и присоединенного к ним ШасО с 2 дронами. В них прилетает 3 раны. Как раны распределяются? Можно ли все 3 повесить на дронов? Просто меня путают с распределинем ран по группам, что описана на 26 странице про подразделения с более чем 1 вундой. Говорят, что я ее неправильно понимаю.

Количество реролов с Маркер Beacon'ов складывается? Т.е., если, допустим, мы имеем 2 тетры, которые видят точку дипстрайка хазардов, то мы реролим кубик направления 2 раза, а не один?

Заменить гандронов на щилддроны - это куда уж первостепенней, чем ФНП одной модели в отряде, который не работает против ап 1-2 и 8+ силы. Зачем в другую цель? В ту же цель, что и Ралай. И туда же стрелять бродом с таргет локом. 2 выстрела 9 силы с 5 бс + рельса. Командник десрейн - не особо разумно, командер берется для того, чтобы иметь 4-5 БС и стрелять из двух пушек (плазма+мисла). Очевидно, что беря спарку, ты режешь его потенциал. Ололо, работаю Кэпом. И десрейны играют хуже, чем плазмахед. Плазмахед не только ринки ломает, но еще и делает -3 (или 4) мара за фазу. И тут мы имеем 4 бс по базе с реролом на ту хит, 4 выстрела, 13 лоб в 4+ ковре. Может послушить лосблокером для того, чтобы Ралай/хазарды скакали туда-сюда. И все это намного дешевле! А десрейны - это унылый 8 лидак (9 с ШасЭлем, окай), который кидается после смерти двух дронов, 3+ сейв, который игнорят всякие там мислы, 4 тафна, которой мислы/автокеноны/лазки ставят инсту. Имхо, вин за плазмахедом, и брать стоит его. Эх, вот бы ему 8 силу, чтобы бладовское фнп игнорить...

ФНП очень спорно. Мало кто будет стрелять не-инстой в твой командник. Допустим, в тебя прилетает 4 вунды, все 4 вунды ты скидываешь на дронов. Допустим, это автопушка, эльдарская мисла, маровская мисла или еще чего наподобие - сила 8 ап 4 (или 3) - инста для бродов. Сейвишь на 2+, радуешься. Может кто из дронов и умрет. Зато броды живы. Может лидак придется прокинуть - кидаем 10 лидак, прокидываем. А вот если бы 4 вунды прилетело в бродов без командера, то две еденички на кубах - уже эпик фейл, и 2 шанса есть, что броды умрут от инсты. Потом им придется кинуть лидак, который они не прокинут скорее, и убегут за край стола вообще. Я вот с эльдаром играл, он меня мислами с шагалок своих закидал, броды потеряли двух дронов и в панике убежали. Но это только твой метагейм такой. Если это будет турнир или просто противник будет знать, что такое маркер, то тетр будут сливать в первую очередь. Количества маркеров к тому же недостаточно. Броды должны стрелять без ковра по 4-5 баллистику. Это надо, чтобы две тетры стреляли в одну цель одновременно. Маркер-дроны Ралая и еще одна тетра может пострелять в другую цель, Р'Алай и брод-лидер с таргет локом туда же.

Я польщен. )) НО: 1. Гандроны командеру - совсем не вариант. Командник без инвуля и 4+ сейвом у дронов - это фаермагнит для всей восьмой силы и 4 ап, автокеноны дредов ГК с псипатронами приветливо машут тебе рукой. Закачка себя не оправдывает, хазардов вполне достаточно, чтобы бороться с толпами (выжечь близко стоящее пятно генок/орков). А вот отстутсвие плазмы - это серьезная брешь в обороне. 2. Десрейны (?) с таргет эрреями (??) с тим лидером (???), двое из которых одинаковые (????). С выходом тетр, десрейны имхо потеряли свою актуальность. Таргет эррей никогда не был актуален, это слишком дорого и мало полезно, т.к. есть спарка. Так ты ничего не экономишь, только сливаешь очки. Тим лидер - тоже не нужен, дронов брать голому десрейну. И кризисы не должны быть одинаковые, так нельзя вунды размазывать (я Кэп). Если убрать лидера и таргет эрреи, то уже почти на тетру насобирать можно же! 3. 2 тетры - это недостаточно. Минимум 3. Только незнакомые с ИА Тау игроки не вбухивают всю свою стрельбу в них. Десрейнов бы слил, взял бы еще 1 плазмахед. Кризисов фаерштормов бы слил. Командера переделал в ШасО и дал иридиум + щилд дрона, приаттачил к бродам, которых у нас всего одна пачка, и это будет весьма разумным решением. Взял бы Р'Алая - он кошерен против.. да против всего он кошерен, от ЛРов до толп всякой шушеры с 4-6 сейвом. И очень весело прятаться им за хаммерхедами. И не стоит пугаться его гетс хот правил, оно не так часто греется, как кажется (две еденицы точно не выкинешь, а одну можно и засейвить на 3+ сейве, не засейвим - так у нас же 4 вунды, -1 вунда будет разве что щекотной). Не хватит очков - слить пачку круутов, одну пачку сделать 17 круутов. Мало трупсы, ну и фиг с ней, легче не давать противнику скорить, чем скорить самому (особенно когда у нас есть столько дальнобойной стрельбы и вся армия мобильна).

Кризисы могут выбрать идти пешком, вместо того, чтобы юзать джетпак, когда двигаются по диффиклт террейну?

Я вот недоумеваю, если мы берем Сенсорную Башенку, а в расстановке выпадает ДоВ, выставляем на стол две трупсы и хаку, башенку не выставляем, то каким образом ее вывести можно? Она ж иммобил, двигаться не может.

Таки нет: If an independent character moves and joins or leaves a unit that did not move, the character counts as having moved in the ensuing Shooting phase, but the unit does not. Я кажется понял, зачем нужна ирридиумная броня. ) И 9 лидак, и 2 дополнительных дрона.. и не надо тратиться на дорогих бодигардов. Хм, а почему бы и нет? о.О

Командер может присоединяться к бродам?

20 попало, 3.33 рендинг в среднем, если высчитать математически. У меня просто видимо на кубах прет чтоли - падает 4-5 рендингов. ) По бладам с ФНП стрелять грустно, да, не спорю. Зато лонгфангов можно обрадовать. ) Смысл брать более 6 бродов мне не ясен. Хоть один слот плазмохедом забить можно. Я вот хочу забить два. За одним прячется Ралай, за другим командер-фаернайф. 13 лоб в ковре 4+, забавно. Весело крушить веномспамы, ринораши, маринад, гк на пуриках. И дешево. ) Броды жутко дороги, 300 очков и использовать следует только против тяжелой техники (и тяж. пехоты на близком расстоянии от плазм (я юзаю плазмабродов)). Это как надо бояться ЛРов, чтобы брать более 6 бродов?) С двумя-тремя дредами можно справиться в одну фазу - есть Ралай, есть тетры, есть таргет лок у бродов. ) Тираниды и орки просто сьедят армию, где 1к очков - броды. Нечего будет противопоставить толпам.

Тетры - это великолепие в чистом виде. Они координально меняют игру вообще. ) Легкую пехоту. С марообразными тяжело, конечно, бороться рендингом, где 4-5 вунд с ап 2 в среднем падает с 3 Хазардов... ну умрет эдак 7 маров. Учитывая, что они нужны в основном против легкой пехоты, и еще способны так убивать маров... ну кому как, а мне нравится. ) Против маров есть плазмахеды, например. Хороший выбор, кстати, причем достаточно дешевый и также применимый против легкой техники/эльдарских байков. Сломать змею, чтобы отттуда вывалились эвенджеры (хоть это и очень непросто), и сделать дипстрайк Хазардами, после чего можно пострелять в эвенджеров. Вполне себе. Эвенжеры могут высадиться и сами, после чего мы дипстрайкаемся Хазардами и снова выпиливаем пачку полностью (хоть это будет и оверкилл), а один хазард с таргет локом может пострелять змее в зад. ) 6д3 вунд с попаданием на 2+. 5++ инвуль откидывется не так уж и часто. Даже учитывая 2 вунды паладинов и разный варгир, убиваем достаточно, чтобы создать ГК весомый дискомфорт. Все таки паладины с Драйго - это овер 1к очков, а хазарды с фузионками в полной закачке - это 365 очков. Кстати, они хорошо выпиливают этот ваш консил на мопедах. ) Тут не о чистой заточке под палов, хотим чистую заточку - берем гелиосов-кризисов, но зачем? Не всегда ж с одними паладинами играть. Сила Хазардов в универсальности их применения, большом количестве кубов и живучести.

Не забываем про псиболты. ) Да, никак иначе, согласен. Хазарды с ионками совсем не о транспортах. Они сугубо о пехоте. Транспорты ими ломать расточительно будет, для этого есть другие юниты, имхо. Вот сломать транспорт кем-нибудь, а выпавшую оттуда начинку обстрелять хазардами - это хорошая тактика. Ну да ладно. Это скорее от стиля игры зависит. ) Я просто не очень терпим к потерям. Что не летит в кризисов - все инста. И от этого грустно.

У меня ни один слот не забит кризисами. Двигаться на 12 для рапиды плазмой файрнафами слишком опасно и слишком долго - их быстрее убьют автокенонами, мислами и т.д. Надеяться, что на столе будет много блоса, из которого можно будет прыгать туда-обратно, и при этом нам хватит ренджа до рапиды плазмой (иначе от стрельбы толку мало) - рискованно. Дипстрайкать их тоже слишком опасно - отпрыгивать они не могут, так что их зачаржат. А десрейны, ИМХО, себя изжили с появлением плазмахедов и маркеров от тетр (где нам уже не нужна спарка). Полностью закачанные файрнайфы (лидер с дронконтролером, мтрекер, матрица, 2 щилд дрона, 2 одинаковых (!) фаернайфа с мультиками) стоят 231 очко. Выдают 6 выстрелов с плазмы на 12", 3 выстрела на 24", и 6 ракет. Допустим, матрица лидеру не нужна (из-за тетр), и они стоят 221 очко. Полностью закачанные Хазарды с ионками - 3 хазарда с ионками, у одного два щилд дрона, у второго бсф, у третьего таргет лок. Все хазарды разные, вунды можно размазывать. Могут дипстрайкнуться в 18" от предполагаемой цели, потом еще отпрыгнуть в хтх фазу. Делают 24 выстрела с 4 силой и 4 ап с рендингом. Стоят 335 очков. На 104 (или 114 без матрицы у кризисов) Кризисы дешевле Хазардов. За 104 (114) очков получаем дипстрайк в 18" от противника с последующим отпрыгиванием, избегая таким образом чаржа даже от флитующей пехоты, 5 тафну (и щилд дронам 5 тафна соответственно), избегая таким образом инсты, которой так боятся кризисы, и 4 (в среднем, если математически высчитать) вунд с ап2 за счет рендинга, много вунд с ап 4 по 3 тафне, половину по 4 тафне, возможность всегда регрупаться, хит энд ран и фотонные гранаты в качестве бонуса. Нависающим дипстрайком, держим противника в постоянном напряжении, часто заставляя его менять свою тактику, дольше идти в расстояние чаржа до бродов с круутощитом.

Ионки всегда надо юзать под маркерами. В этом суть - чем больше кубов попало, тем больше вероятность кинуть кубов с рендингом.

Берста асолт 3. С одного парня - 6 хитов. Потому что имеем две спаренные берсты. Каждая асолт 3. 3+3 = 6. 6 хитов. С двух парней - 12. С трех - 18. Ионки - не спаренные. И их две. С одного парня - 8 хитов, это с двух его ионок, с каждой по 4 хита. С двух парней - 16 соответственно. С трех - 24. Так что тут вы, сударь, не правы. Мы получаем 6 дополнительных хитов. И все вунды у нас с 4 ап и рендингом.

Вот тут на вкус и цвет. Хазарды - это такой юнит, который всегда должен дипстрайкаться на второй ход с позишнл релея и рероллом кубика на смещение от тетр/пасовой фиши (хоть пасы и ушли в небытие), и смывать со стола кучей стрельбы что-нибудь жутко опасное и наравящее прыгнуть в хтх. Или что-нибудь, что очень далеко, но тратить на это стрельбу бродов не хочется - лонгфанги, например. С этой ролью Хазарды справляются идеально. С 4 тетрами у нас аж целых 16 маркеров. Ну у меня еще Ралай есть с двумя маркерами дронов на 4+. Мне обычно маркеров хватает и даже несколько маркеров остается. Смотря против чего ты играешь. Если это ТЭ (кроме инкубов), Эльдары, Тиры или еще кто-то с с 4 броней, то тут будет масакра. Если это мары, то маров мало, и тут идут в счет двойки и еденички на обычные вунды + 3-6 рендинговых вунд. Терми - то же самое. Паладины проблема, достаточно большая проблема. Это если не входим в мельтаэффект. В мельтаэффекте хазард ничем не хуже смертника. В среднем 4 выстрела (пушки 2, с каждой по д3 выстрела) с силой 6 и мельтаэффектом. Ап 1, естесственно. Имеем достаточно высокий шанс сломать ЛР даже одним-единственным хазардом. Но лучше делать это бродами. Хазарды могут играть роль среднего антитеха (против 12 брони). Но лучше их сбрасывать с дипстрайка в тылы к машинкам противника и там работать против 10 брони. У хазардов таргет-локи, разделяют стрельбу - убивают сразу несколько машин залпом (если машинки стоят достаточно кучно, если нет - пострелять в пехоту), чаще всего делая большой бадабум. 9-16 выстрелов с ап 1? Снимаем кавер, даем 5 бс. Получаем много трупов всяких там терминаторов, маров, пурифаеров. Кого угодно в общем. 5+ инвуль тут не играет особой роли. Прореживаем палов бродами, потом стреляем фузионками. Допустим, 13 выстрелов сделали. 10 завундило. Противник откинул 2 инвуля. Умерло 4 паладина. Это далеко не лучший случай. Ну так можно убивать 3-5 палов в фазу одними только Хазардами, стоя достаточно далеко от чаржа. Сравнивая стоимость палов и Хазардов... вполне себе окупается.

Все то же самое. Хамер с рельсой - слив очков, имхо. Его рельса слишком рандомна... А для фаермагнита - сильно дорого. А вот плазма танк еще ничего такой, вполне себе задорный. И в качестве прикрытия для хазардов/кризисов хорошо работает.

Если подразделение пехоты проваливает лидак и отступает к своему краю стола, но оно взято в кольцо другим дружеским подразделением, то оно считается как попавшее в ловушку и соответственно уничтоженное? Или дружеское подразделение дает дорогу отступающему? Вопрос снят, косяк русского рульбука.

В зависимости от того, зачем ты их берешь. Если против толп, то берсты имхо бесполезны. 6 выстрелов с Хазарда, пусть даже с рероллом, но АП 5 все портит. Брать хазардов исключительно против чего-то в 5 броне - это значит тратить слишком много очков. Если мы берем 3 Хазарда - 275 очков.. то не окупятся 18 выстрелов 5 силы и 5 ап с рероллом. Бессмысленная трата очков. Ионки - универсальный вариант. 8 выстрелов с Хазарда, 4 сила и 4 ап, рендинг. Стабильно кладет 2 шестерки (что есть два инвульных выстрела, рендинг же). Оно не спаренное, но зато у нас больше выстрелов, а чтобы не промахиваться, баллистик Хазардов повышаем за счет маркеров тетр, и если у цели есть кавер, то и его снимаем. Получается, если у нас 3 хазарда, то мы стреляем 24 выстрелами с рендингом с попаданием на 2+ с 4 силой и 4 ап. 335 очков. Так мы убиваем термей, калечим паладинов, тактички, лупим евенджеров эльдаров, генокрадов, гаунтов и гарг тиров и т.д. и т.п. При этом стоим на достаточно большом расстоянии для того, чтобы нас не зачаржили (18 дюймов). Чаще всего окупается. Фузионки - это уже более рискованный вариант. Тут нас уже может зачаржить всякая пехота с флитом, вроде генок. И пиши-пропало. Однако лопать этим маров - это чудесно. 6д3 выстрела с 3-х Хазардов. 9-16 выстрелов в среднем с 6 силой и ап 1. Я вижу толпы мертвых паладинов. А вот юзать это по прямому назначению - против техники - рискованно. Добираться на расстояние мельта-эффекта в 6 дюймов - ну не знаю. Только если мы изначально прилетаем туда из дип страйка, то мы несем смерть и отчаянье любой технике. В общем... это более специфично, чем ионки. Мой совет - ионки. Которые нужно непременно юзать с дипстрайка и с маркерами тетр. Это универсально. Падает и убивает практически любую пехоту в радиусе 18". А потом отпрыгивает в асолт фазу на 6" и фиг кто их зачаржит. А стрельбой с их 5 тафной мало кто убьет. Живучие они.