Montelano

Не подумайте ничего, с уважением отношусь к заслуженным игрокам, тем более пишущим большие, детализированные посты, но хочу выразить сомнение. Скажем рассклад: апо+3тсм (план схема противника), ЧЧ (с блевмётом) + 2 еретика + гренокульт все с Аспиринами. При таком раскладе ЧЧ бродить с ересью смысла нет, гонять на вражьи гены, особо тоже (хотя можно поспорить) - генов долго не будет. У ереси проблему начнуться уже с 1 ТСМ, со 2 ого будет жуть, а с 3-ого катострофическая катострофа), ибо апо неплохо разбрасывает саблей, а на дробовик скаутам он всё же накопит, ТСМ шинкуют с ружья ересь так, что аспирины ситуацию особо не спасут и покланение ГК тоже, + удар приклада ТСМ в морду еретик не долго терпит, сливши пол (или больше ХП по дороге). Итого, на мой взгляд, противник с первых стычек будет прогонять на базу, держать карту (ТСМы 1,5 ск. капа точек), разорять заботливо построенную геноферму. Ну а расчет на 1-ый глобал ЧЧ неоправдается, 150 красного долго не будет, ибо не получится так резать ТСМ. Ах, да чуть не забыл. При крупных потерях и проблемах с картой на Нойзов накопить вовремя не факт, что получится, а когда получится, может уже не помочь. Про связь ЧЧ и Чумовиков, я не совсем понял, как наличие ЧЧ склоняет к постройке Плагов, внешне модели похожи и всё, Плаги всем героям Хаоса идут на пользу. Я предлагаю другой расклад, против вышеописанного, ЧЧ -меч + 2 еретика + ХСМ. СМ будет затероризирован на 1 тире, со 2 ого добавить ХСМ и всем ХСМ топоры, дальше по ситуации. Я думаю за ЧЧ против апо так получше будет. (Все написанное касается только Апо +3 тсм)

Стоит заметить, что радостное тыкание ряда пользователей меня в неточности, несущественные при обсуждении этой темы, были бы уместны, если бы не полное игнорирование ими, при этом, предмета обсуждения. Ну вот, собственно, пользователь косвенно подтверждает мою мысль, что вопрос по теме мутен, неясен и особо не освящен.

Не угадал, дружок. Перча у ФК стоит 150/50 и проносит пехоте 170 дмг за удар и половину в технику. А про нормальность варгира у Лорда -вопрос дискуссионный, см. выше посты. Потому, что с текущим варгиром Лорд больше стрелок-саппортер - вязальщик, а мили-боец из него в лучшем случае середнявый.

Первая бронь (+5 энергии за удар) хороша только с когтями (потому что быстро бьют, но заметил, что за удар 50 урона) + энерго щит - тогда более менее рабочая комбинация получается и то есть сомнения. Демонический облик вещь нормальная но для этого Лорд должен убивать в рукопашке, но на 2 Тире из него мили убийца это дело к случаю, а на 1 тире Лорд только вязальщик стрелков (если в рукопашном смысле). Но я уже говорил, что когти очень дорогие для силового оружия. Для примера самое дорогое силовое оружие это Чумной мечик, Молоток ФК по 150/30, и Вроде сабля варлока тоже дорого, не помню сколько, но вещи по эффективности ну уж точно Когтям не уступают, если не превосходят. А насчет дубины на 1 тире, думаю едва ли дисбаланс. ФК с кличем, да есче с мечиком кидает дай боже, Варбос тоже может раскидать да и по разному, НО дубина стоит 150/50, согласитесь ну очень толстое вложение по энергии на 1 тире, для обычной мили атаки.

Я, конечно, много чего понимаю, но это из раздела "Что к чему?!" На мой взгляд, если нечего написать по существу, то лучше вообще не писать, чем тупо набивать посты, или это просто Очень Толстое Трололо . М-да, ну, скажем, кое кто от Мортариона и убежал, Но Чумную планету то держит Мортарион, кстати, на ней он далеко не одинок, За её преобразование и защиту от "коллег" заработал Демоничество от Нургла. Т.е. не замарачиваясь на терминах, самая ортодоксальная труъ- Гвардия Смерти и базируется на Чумной планете, а то что они себя называют Чумными десантами - ну и что Пожиратели миров вроде как Берсеркеры Кхорна, по ходу с теми же внутренними бунтами, но в существовании легиона ПМ, вроде, нет сомнений. Вопрос о пополнении не снят ни разу, почему? Почитайте предыдущий мой пост.

После лечебного экстерминатуса со стороны модератора, храню робкую надежду, что тема не будет дальше скатываться в бурные потоки оффтопа, флуда и шизофазии. И всё-таки, на провах создателя темы, попробую обобщить высказанные идеи. В 27 посте темы, я впорядке иронии высказал следующее: "Ну и, какой вариант остаётся, ГС в стерильных условиях, на курортной, экологически чистой варпяной планете, разводит ХСМ, притом явно не своими "грязными" руками, а уж потом из них делает чумовиков. " К моему удивлению, этот нигде не описанный, чересчур хитрый способ нашёл сразу ряд сторонников: Т.е. получается, что большинство отписавшихся, фактически поддержали идею стерильного ГС ного инкубатора для ХСМ, в котором какие то сторонние, дружащие с гигиеной, умельцы будут из наворованного геносемени создавать из нежных культистов ХСМ, после чего из них производить Чумовиков, и судя по всему экспешиалли для Чумных банд, ГС. На мой взгляд, это уже какой то неправильный фан-фикшн, поскольку если бы ГС имела бы такой тяжёлый и запутанный способ комплектования, то хоть как то в бэке это было бы отражено напрямую. Повторюсь, мне представляется, что стабильное пополнение ГС (без всякой низковероятностной халявы в виде перебежчиков, предателей-лоялистов, оживлённых,байла) это просто пробел бэка, поскольку в силу своеё специфики Чумовики никогда не являлись протогонистами (пусть даже злыми как ЖВ в "Железном шторме") в литературе, думаю, что бэк пишется в первую очередь в расчете на выхолощеного англо-саксоно-западного потребителя, у которого свои стереотипы героев (чистенькие,пафосно-гламурные супермены ультромарины, КВ, инквизиторы, коммисары, ИГ, ну, на худой конец, относительно чистенькие Хаос банды). А Чумовики, в силу указанных выше причин, это всегда злобное зло, которое может быть отрывком упомянуто, но никогда не станет ГГ книжки, поэтому бэкописцам и плевать, как они комплектуют свои ряды.

Я на дропхак нарвался только один раз и отношусь к нему отрицательно, но поскольку у меня часты перерывы в игре в ладдере, то приходиться восстанавливать форму в Публичных играх. Но что в этом болоте твориться, особенно в играх один на один это вообще жуть. Да по специфике Публичной игры там нет особой необходимости в стороннем ПО, но реально шанс завершить победную для себя игру победой и заработать шмотные очки 1 к 20, а может и меньше. Притом разрывают игру как полоумное нубье-школьники, так и, в целом неплохие, игроки выше 1800 Elo.

Сразу хочу спросить, а как можно обратиться в Релик с предложением об изменениях? Просто у Лорда Хаоса беда с варгиром (только не надо на меня набрасываться, что у ряда других героев тажа проблема, я за доведение до ума всех, но предложение есть только по Лорду). Когти и дубина Второтирный варгир. Стоят соответственно 200/50 и 150/50. Притом что у когтей урон силовое оружие (хороший противопех, но не за такую же цену), а у дубины обычный мили (не самый лучший противопех притом дорогой выше разумного). Думаю логично бы поступить по одному из двух вариантов: 1) Было написано где то выше, просто повторю, Дубину спустить на 1 тир и всё. 2) Поменять ценой Дубину и когти, но дубине дать тип атаки мили хэви. Согласитесь нынешнее положение дел у лорда в плане боевого варгира жуть, по сравнению с ФК, Варбосом, Тираном.

Про культов согласен. Зато в ДОВе 1 в оригинале у ХСМ озвучка была шикарнейшая. Такое неистовство в голосе, такая экспресия - каноничная озвучка. В ДОВе 2 ХСМ звучат не столь харизматично.

Господа, при всём уважении, но выше уже разбиралась возможность комплектования ГС путем предателей, перелома лоялистов, переманивания, а еще, в придачу, чудо-машин Байла, оживлений. И вроде как на пальцах было доказано, что слишком мала процентная вероятность этих чудесных для ГС событий. Плюс, ну сколько, можно повторять про невозможность неофитов. Ну предположим, достойных культей обучает бравый сержант-чумовик, скажем натырила Гвардия Смерти геносемени, понятна, культы хоть и достойные, но в Легион войдут не все (тут писали, что нет Легиона ГС, ну допустим тогда бригада самого Мортариона, как самый труъ-осколок), т.е. надо еще выбрать лучших, это значит, что до Нургло благославления им (культам) еще далеко, ну и итог таких тренировок - юная поросль нахватается от "учителя" неизлечимого Чумо-трипера, от которого местами дохнут и Лояльные космодесы, и полным составом превратится в удобрение. Я согласен, с отписавшимся выше, основа Легиона, это всё таки неофиты, но а какие тут могут быть неофиты.. Ну и, какой вариант остаётся, ГС в стерильных условиях, на курортной, экологически чистой варпяной планете, разводит ХСМ, притом явно не своими "грязными" руками, а уж потом из них делает чумовиков. Согласитесь это уже слишком невероятно и хитро для ГС, как и для Грим фьюче. Ну а насчёт того что Плагмарины это зомби - какая то явная чушь и оффтоп поклонников творчества Ромеро.

Не о том речь. Если в Андивайдед бандах каго то заберсерчило (или охватило другое религиозное увлечение), это не значит, что после того как ХСМ, как это так сказать, отдасться Кхорну или еще кому-нибудь, что ему выпишут билет на поезд до конкурирующего легиона с положительной характеристикой в кармане, уверовавший так и останется у себя в банде. Поэтому желания зачмыренного внутриХСМовской дедовщиной Хонсю здесь не показатель. Про уход по английски. Это очень наивное суждение человека видимо далёкого от армейской жизни. Но если об этом пишут в литературе (я не знаю, может быть такая глупость уже и написана), то это лишь пятно на совести, не нюхавших пороху писак на ваха тему, неразбирающихся толком в предмете о котором пишут и немогущих написать адекватную фентези-фантастику. Да, сбежать могут главари низшего звена вместе со своей командой и то только предварительно оторвавшись от начальства. А единичного ХСМа мочканут моментально, не задумываясь боевые "товарищи", командиры, тем более что пешком он не убежит. Т.е. всё вышеперечисленное выводит к тому, что на патоки "добравольцев" Гвардия Смерти расчитывать не может. Чудомашины Ф.Байла у них вроде тоже нет. Про невозможность "неофитов" было выше. Про возможность возвращаться с того света. Если бы это была настолько доступная для масс ХСМ услуга, то видимо Империум уже давно был бы захвачен Хаоситами. Не спорю, что особо заслуженные и почетные ребята вроде Некрозия, будут оживлятся и из очень мертвого состояния, но рядовой Чумовик едва ли сможет расчитывать на это. Итого получаем, что Гвардия смерти не имеет рабочей системы пополнения. Рассчет на Байла, оживление, и халявного перебежчика - хлипкая основа для Легиона. Так, что фактически имеем жОсткий пробел бэка.

Выходит, с народом у Гвардии Смерти работа не ведётся. Т.е. Мортарион с Тифусом и прочая Нургло-гловари стригут халяву. Остальные Легионы ХСМ бьются за геносемя, нежно воспитывают культистов, как Альфа, прибегают к прочим затратным способам пополнения, а к ГС ХСМы сами приходят. М-да.. Возникает, логичный вопрос, а что разве Руководство остальных Легионов, банд и тд. ХСМ сквозь пальцы смотрит на то, как их дорогой (во всех смыслах) ХСМ перебегает в Гвардию Смерти? Привожу пример из Железного Шторма: Приходит Хонсю к Военному Кузнецу и говорит:"Обижают меня, не уважают. Пойду ка я в Гвардию Смерти, я очень верю в Нургла и хочу быть Чумовиком." Согласитесь, что врядли его отпустят.

Зашел в мой компьютер - библиотеки - документы - My games - Dow 2 Retry - playback в общем туда и сохраняй

Действует она что то вроде того. После ипользования над всеми вражескими юнитами (точно, но может быть и над своими тоже - неуверен) появляется Нургло-значок и держится толи 20, толи 25, толи 30 секунд. Убитый юнит, под этим значком, должен вставать, как зомби от меча, и кидаться воевать. Но пишется, что атаковать он будет ближайшего без разбору. На мой взгляд, не самое удачное вложение 250 красного.

Итого, исходя из написанного выше, получается, что у Гвардии Смерти самая убогая система пополнения. Поскольку, как выходит, необходим целый труъ-ХСМ (свареный другими Хаоситами, недешево им обошедшийся притом), которому захотелось стать пухлым и ароматным, потом он должен сбежать от своих "очень добрых и толерантных" товарищей, притырить себе какой нибудь варповский транспорт для успешного побега, залететь аж на Чумную планету (и всё это скорее в одиночку), так втереться в доверие Чумовикам, понравиться Мортариону или какому еще из Крупных гловарей и вот уже тогда... Учитывая процент смертности на каждом из вышеперечисленных этапов, с новобранцами у Гвардии Смерти должно быть туго. Ну эту протекцию еще надо заслужить и я сильно самневаюсь, что Нургл стал бы её раздавать всем желающим, а без неё неофит-культист полюбому здохнет на раз-два.

А можно ссылочку?

Дорогие друзья, увлеченные вселенной Вархаммера 40000, я не перечитывал килотоны бэка и прочая литература, но очень любопытно было узнать ваше мнение на тему того, как всё таки Легион Гвардии смерти пополняет свои ряды. Думаю вопрос интересный, поскольку геносемя ГС изгажено до предела, стандартный "неофит" скорее здохнет от дефолтных болезней Чумопехов, думаю список сложностей неисчерпан. Т.е. похоже, что стандартные способы набора будущих ХСМ не сработают. Так, как,на ваш взгляд, ГС решает эту проблему?

Сегодня просмотрел кучу реплеев и увидел кое что интересное. Сразу сори, если это общеизвестно. Но суть такая: Глобал инквизитора заливка прометиумом позволяет снести к черту сразу всю геноферму, т.е. 3 гена и колпак. Так же лихо проносит гены и глобал сорка "черное пламя", но засчет площади поражения, всю ферму не спалишь.

Так об этом и речь собственно. Неужели игра заканчивается победой в одной стычке?! А пронёсши с помощью БВ турельку(ки) на некоторых картах (писал выше), однажду побивши крупные силы противника, можно спокойно вламываться Химерой с пехотой на базу и добивать остатки к чёртовой бабушке, скорее всего ГГ напишут еще на стадии первоначального залома. Реген на базе более менее только у героев (в Ретри его порезали), а реинфорс недешёвое удовольствие (относительно неубиваемый на базе может быть разве Хаос под Нурглопоклонением еретиков), да и небыстрое в отличие от ИГ, так что база не поможет особо.

Я сам не игрок за ИГ, но обратил внимание на одну уникальную способность у ИГ. С помощью БейнВульфа ведь можно в секунды проносить не только генераторы и тощую пехоту, но и турели на базе у противника, если не ошибаюсь блевомёт танчика наносит 5-ти кратный урон в турели, храмы, генераторы, а скорость у БВ такая, что не догонит бладкрашер. А сшёгши турельки, уж кто кто, но ИГ с толпами пехоты и химерой способны устроить трэш, угар и содомию противнику прямо на базе. На некоторых картах (Джунгли зелёного зуба, Внешние пределы к примеру) подобный такт. ход вполне осмыслен. Интересно, кто-нибудь из ИГшников этим пользуется?

Господа, Требую больше артов с Сестрами Хаоса!!! Таких,как на 78 странице!!!

Name: CSM vs SM(пример: Space Marines vs Orks); Players: Montelano vs Eternal; Heroes: Plague Champ vs FC; Version: 3.14.2; Map: Green Tooth Gorge; Winner

Мне кажется твой соперник или давно не играл или не разыгрывался. Хаосник играл очень опасно и безрассудно, да и в целом алогично. Поэтому, не обижайся, но особого мастерства в убийстве героя апонента, как и в парабощении его армии , я у тебя не усмотрел. Несколько раз он Чуть ли не специально ХСМами скучковывался перед надвигающимся сентом, видимо чтобы тебе сделать приятней.

Интересно так какой всё таки у Зеленого меча дпс? Чумовик в принципе странноватый герой, вот вроде сапортер, но при этом грубая сила у него,на мой взгляд, самая грубая (из Хаосных), при определенной закачке (меч, вон. броня, слизь) становится ноу мерси убийцей лёгких орочьих блобов, АСМов, да и вообще любого тяж.пеха; ганата +блевомёт - паработитель лёгких стрелковых блобов. Мне кажется, что у Хаоса есть два героя которыми просто необходимо абузить, это Сорк и Чумовик, в этом путь победы.

Интересно, мне показалось или нет, но Зелёный меч Чумовика нарубает нереально большой урон. Если верить написаному, у меча 50 дпс-силовое оружие, т.е. столько же сколько и у меча ФК, однако эффект, в части нанесения урона у Зелённого меча, как мне показалось, явно разрушительнее чем у СМ меча. По идее вроде верно, стоимость слишком разная. Кто нибудь кроме меня это замечал?