Ноунейм из Мухосранска

Написано: ...first time they charge into close combat, after which they cannot be used again. Сиречь, как только налошадники совершают первый чардж в игре, они используют копья, после чего копья не могут быть снова использованы, т.е., одноразовые.

Я играл. Гвардия берет 3*3 василиска, игрок против гвардии усердно разминает сосательные и глотательные мускулы, если он сам не играет за олл-дроп. На самом деле игра на больших столах ничего не дает, но много отнимает. Теряется полностью или частично смысл таких явлений как аутфланг, скаутмув, турбобуст, стрельба на средних расстояниях и много чего другого. Смысл самой игры теряется. Представь, крутые мотонобы, которые 4 хода не могут до врага доехать. Или лазпушка, которая стоит в центре и ни докуда не достает. Или вражеский каунтер, до которого тебе 140" пилить. Немного бредовая игра получилась.

В варгире не написано "4 ракеты", а написано просто "ракеты", и в этом-то весь косяк. [ Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд ] Имхи бывают разные. Бывают логически обоснованные и с цитатами из кодексов и рульбуков в качестве аргументов, а бывают "я игрок за гвардию, и я ХОЧУ!!!, чтобы моя мантикора всех ногебала раком"

Когда техмарин чинит технике оружие, that weapon can be fired in the following shooting phase. Тащем-та великий и могучий язык позволяет перевести слово following как "следующий", так и "текущий". Ну вот собственно и вопрос: таки в следующую или текущую фазу стрельбы отремонтированная пушка стрелять может?

Каковы будут контр-аргументы?

Не хочу показаться грубым, но эльдарский ФАК в моих глазах ни под каким ракурсом не является авторитетным источником в плане поиска ответов на вопросы про гвардейскую мантикору.

Ситуация: к лонг-фангам присоединился Гримнар и выдал им релентлесс. Далее фанги стреляют по двум разным и близкостоящим к ним целям. Кого из них они потом могут чарджить? Любую цель на выбор? Или вообще чарджить не смогут?

Правило multiple barrage применяется, if a unit has more than one barrage weapon. При этом they all fired together. У Мантикоры только одно навесное оружие, хоть и стрелять оно может всего 4 раза, делая по D3 выстрела за ход. Мультипл баррадж не применим.

Понятия орднанс и шаблон никак не связаны. Орднанс вообще может быть точечным, а не шаблоном (см. Hellstrike missile в кодексе ИГ, и даже в ФАКе ИГ это подтверждено). Поэтому, как в описании конкретной пушки прописано, таким бластом она и стреляет. А примеров орданки с маленьким бластом что-то и правда на ум не приходит.

Ростер не бывает на ванквишерах. Ростер бывает на платунах или ветеранах, или вендеттах, в общем, на чем-то, что определяет концепцию. Один или два чисто суппортных танка суммарной стоимостью ~300 птс. в ростере на 2000 птс. концепции ростера не определяют. Пара ванквишеров элементарно запихивается в любой гвардейский СЭШ.

В рульбуке на эту тему ничего не написано. ИМХО, по аналогии с пехотой, по мажорити.

Ну да, ну да. Ошибку осознал уже. Отряд, находящийся в ареа террейне, укрытие от навесной орданки, не игнорящей ковры, всегда имеет. Вот если бы шаблон упал в террейн, а сам отряд находился за его пределами, то тогда было бы, как я выше написал.

Бьорн не дает реролл на перехват инициативы. Он дает реролл на стартовую кубовку: кто первый расставляется и выбирает себе сторону стола.

Я вел к тому, что если стрелять снарядом S6AP4, то убойность повысится в три раза из-за инсты, а вероятность прокинуть укрытие 3+ вместо доспехов 5+ повысится только в два раза. Так что в любом случае по скарабам выгоднее шмалять максимально сильным бластом независимо от наличия укрытия.

И сила маловата. Понятно, конечно, что уязвимость к бластам. Но с учетом антибластового построения, трех вундов в каждом теле и каких-никаких сэйвов за доспехи эйрбуст - не лучший способ избавления от скарабов.

Дружище, я в ваху играю уже третий год, имею армию ~10000 очков, и серьезных игр переиграл ты не поверишь сколько. В умелых руках против мех-армий ванквишеры творят страшные вещи. Дорогие только.

А что такого в том, чтобы попадать на 4+ ? По математическому ожиданию один из двух в сквадроне стабильно попадает. С Паском (дорогой, черт, но вредный) вообще красота.

Странно как-то. В нашем метагейме 2 человека играют гвардией, и оба без ванквишеров из дома не выходят. Дреды, вагоны и ЛРы от них в ужасе разбегаются и ныкаются по кустам и оврагам.

Кстати, кто мне напомнит? Давненько на фордже проскакивал какой-то очень суровый ЛЭндрейдер, у которого в задних спонсонах стояли линкованные лазпушки, в передних простые лазпушки, и во лбу еще лазпушка была. У него еще правило забавное было, что если на попадание из всех этих стволов выпадает четыре единички, то что-то там перегревается и ломается. Как он назывался, ЛР этот? И засунули ли его вообще в какую-нибудь книгу, или так, чисто в концептах остался?

Ну, в моем метагейме вижу регулярно, если не сказать постоянно. И Ванквишеры эти напрягают изрядно, надо сказать. А что, в гламурных столицах мира на турниры Ванквишеры не берут?

Да так себе эти ваши Ахиллесы ;) Первый же сквадрон Ванквишеров из них годную кучу металлолома издалека наделает. А их в этом ростере мало что убить может. Только сами Ахиллесы, но пока они еще на дистанцию мельта-рэнджа выйдут. Виндикар опять же.

Оружие, использующее каплевидный шаблон, принципиально игнорирует любые укрытия. Вообще любые, в том числе и за турбобуст/флэт-аут, и за дымовые гранатометы, и за лес/руины.

Мантикора стреляет навесным бластом. В этом случае выстрел считается произведенным из дырки шаблона. Если шаблон упал в площадный ландшафт, то мы имеем "стрельбу из площадного ландшафта". Рульбук учит нас, что при стрельбе из площадного ландшафта по цели, находящейся в том же ландшафте, у этой цели будет укрытие, если она находится дальше, чем в 2" от стрелка - в данном случае от дырки в шаблоне. Если расстояние меньше 2", то укрытия нет. Если цель - отряд из нескольких пехотинцев, то смотришь, сколько из них имеют укрытие, а сколько нет. Если большинство в укрытии, то и весь отряд, значит, в укрытии. Если нет, то весь отряд укрытия не имеет.

Командник очень дорогой в нормальной закачке. А ему еще и транспорт нужен. Если буду до 2000 расширять, то в первую очередь о команднике подумаю, а тут не вижу, как его безболезненно впихнуть. Девастаторов убирать в корне не согласен, так как хтх-составляющая ванили без айронкладов и атерми нулевая, да и с ними тоже не фонтан, если честно. Вся надежда на стрельбу, а без девычей и ее тут не останется.

Первый вариант ну совсем странный. Пешая орда с рэйджем. Иду не куда хочу, а куда до врага ближе. Они никогда никуда не придут. Я бы предложил убрать 2 дреда, роту смерти разделить на 3 части, за стоимость 2-х дредов выдать им ринки с ЭА и закачать как следует: ну там молотки или фисты по парочке в отряд.