dikii_kot

Вообще стелсов тут рассматривали исключительно как юнит для души. Все остальные делаю то-же, что и они, но лучше (а зачастую и дешевле). Но минька однозначно греет душу.

В тред врывается УБИЙЦА!!!!111 БРОККАЛЕЕЕ!!!11 Видимо, жуткий овощь убил всех, кто пару минут назад начинал писать псто... Простите, я не специально...

Неудачники? О да... Тема радужна, аффтар фекалий.

Еще огурчик, мсье?

Ему не нужно, у него есть МОРКОВНИК!

У меня в офисе нет огурцов! О Господи, я пропал! Непрыщавый Рэпер На Морковнике похищает мое чувство собственного достоинства! Он уничтожил меня морально! *драма* БУГУРТ ПРИШЕЛ!!111

Господа, спасите! Я прочел первый псто топикстартера и чувствую приближение бугурта! Я затроллен!

Ну, тут же нужно как то рассчитывать свои силы :D К тому же, это адреналин) Либо противник кончился, либо все плохо :D

По этому я предпочитаю рапидить сразу с 2-3 отрядов)

Вообще да. Но если это какие нить ассалтники, то на следующий ход все равно воткнутся. Хотя с Тетрами, как источником маркеров, это может приобрести большую актуальность. С другой стороны, сейчас фирлеса нет только у нас и у ленивых.

Мары могут провалить мораль и убежать, положив на пининг. Сам недавно сталкивался с подобным.

Ну, речь идет именно о стелсах. А они в принципе переоцененны, и найти им какое то оптимальное применение, с которым те-же кризисы справились бы хуже, очень тяжело (практически нереально)

Кстати да, 3 стелса, это из разряда "И пристрелить жалко, и забить больно" :D

Лично мне со стелсами фиерически не везет (при дропе частые мисхапы и, как итог, массовое убийство Ап Стену). Фузионка, почему то, фиерически мажет (заметил, что у всех такое. фузионка на стелсах просто отказывается попадать, вопреки всем законам статистики), по этому профит от нее сомнительный. Лично я юзаю 3 стелса. Либо инфильтрой, либо дипстрайком. При инфильтре стелсы скачут вдоль линии фронта и постреливают. Как правило, стрелять по ним - не стреляют. Всего три модели, сомнительный фаерпавер + шанс зафейлить стрельбу, попросту их не увидев. На столе всегда есть более прерогативные цели. И они потихонечку делают свое дело. Если взять больше моделей, то стелсы автоматически становятся фаермагнитом и быстро кончаются. Дипом - так же 3 штуки, иначе они получаются очень дорогими смертниками. Забрасывать либо в тыл технике (у большинства машинок 10 задница, можно даже с берст повесить пенек и пару гленсов) либо в тыл дальнестрелючему мясцу. В этом варианте живут фиерически мало, но могу оттянуть на себя кучу стрельбы и лопнуть машинку (а еще, если машинка стояла на отшибе, то стелсов могут неувидеть, но это редкостное везение). Перекачивать их не вижу смысла (для них 30 очей - слишком дорого. Стелс - не оправдание. Если враг гарантированно нас не видит, то мы по нему не стреляем). Перекачивать 3 модели бессмысленно, перекачивать больше - дорого и быстро кончится. Маркеры на стелсах, кстати, тоже влетают в копеечку.

Да, опечатался) 2 пачки тетр и 1 слот на хазардов или жужелиц. И то и другое справится с ушами лучше кнарлоков в ХС. Жужелицы (помимо няшности) дешевле, а Хазарды гораздо универсальней и эффективней. Хотя если бы кнарлоки были в фасте, то, ИМХО, можно было бы брать отряд.

Если честно, хочется аналог терми. Которые могли бы, как написали выше, именно терпеть. И что бы было рельно боязно к ним суваться. Потому что для добивания ушей 245 очей (именно так, иначе кнарлоки кончаться быстрей, чем успеют скушать даже средние ушки) и 1 слот ХС - жирно. Все, что угодно в ХС справится с добиванием ушей как минимум не хуже, и при этом не будет терпеть в ХтХ, сколько можно повторять то) Вот что такое кнарлоки? Да, это 15 атак с чарджа с пятой силой и игнором армомсейвов с 4 вепоником, 15 вундов и флит. Звучит вкусно. Но имеем 3-ю иню (повторюсь, перед своими атаками в рыло получаем почти всегда), по ушам попадаем на 4+ (WS4 есть поголовно везде, кроме тау. Там, где в ХтХ идет не 4 вепоник, в кнарлоков прилетит такое ведро атак, что они даже не ударят) и армор у нас... как бы так сказать... ну, чисто на поржать, типо он есть. То есть, кнарлоки - потенциальные фраги для тиранидов с ядом, ДЭ с их кучей яда, скаутов-снайперов (такой бонус для просто для сдачи у СМ) и пасов эльдар. То есть, тех отрядов, которые есть почти всегда. Просто яду пофигу на тафну, а сейвить вунды кнарлокам, как бы, нечем. Просто А что мы теряем? Броды: 3 выстрела с профилем 72" S10 AP1 или/и 15 выстрелов 24" S5 AP5 без ЛОСа (как вариант 3 линканутых плазмы), 2+ армор и прочие вкусности. Хаммер: 13 лоб, кавер 4+, большой блин с неплохим профилем (а блинов у нас в принципе мало), рельсовый выстрел, 4-й баллисти и еще куча очков на просто перекачку хаммера, потому что он всяко будет дешевле 3-х кнарлоков. снайпердроны: 9 выстрелов 36" S6 AP3 пининг, стелс и это будет 3 отдельных отряда. После появления Тетр (а это дешевый и качественный маркер) вышеперечисленная стрельба будет иметь хороший баллистик и отсуствие кавера. А добить уши не менее (а то и более) успешно могут, внезапно, веспиды. Опять же, маркеры аннулируют их косость. Так что за более дешевое количество очков мы получаем шустрое джамповое подразделение, которое то, что не дострелит, сможет доесть за счет инициативы (там останутся реальные уши) и, при этом, не сожрет конкурентный слот, потому что в фасте всегда есть свободные места. По поводу круутов - их никто не позицианирует, как рукопашников. Просто их много, они дешевые и их не жалко (а еще у них в полной пачке 40 выстрелов с рапиды, что намекает). Как правило, круутами только скринят, растягивая их цепочкой и заводя часть в кавер (желательно лес). Если крууты пошли в рукопашку, то значит, либо они бьют орков, либо едят скоринг, либо что то уже не так. Просто кнарлоки выглядят, как тонкий троллинг от форджа. Хотите ХтХ? Выкидывайте что-то драгоценное. Не хотите? Ну, мы предложили вам ничешное ХтХ, решайте сами. По поводу большого кол-ва 10-12 брони - основная проблемма то не в этой броне (которая гарантированно лопнет от рельс на первый, максимум второй ход и начинка будет уныло плестись), а в довозе реальных злых боингов. К тому же, между 10-й силой и остальной стрельбой у нас большой пробел (фузионки - оружие самоубийц). Ракеты с 7-й силой недостаточно эффективны. А нам нужно остановить противника очень далеко. Как то вот так.

Никто не ждет 10 ини за копейки. Просто меня поражает тот факт, что потенциальный контрчардж, даже если сам врубается в ХтХ с чарджа, все равно терпит. То есть, есть шанс, что на 2-3 ушах кнарлоки кончаться (а это еще учитывая тот факт, что после того, как ХтХ с ушами закончится, уже покоцанные кнарлоки будут терпеть. много и больно). Нет, если бы они были, скажем, в фасте, где запросто можно разрыть 1 слот свободным, то пжалуйста. Мы только рады. Но менять один неплохой отряд (для кого-то он, может, павер, для меня просто не плохой отряд) на другой, который и уши убьет лучше, и еще и через весть стол (или пол-стола, ситуационно) влупит так, что тошно станет - маразм. Повторюсь, три брода, хаммер или 3 пачки снайпердронов убьют уши гарантированно лучше, и, при этом, с места не тронуться. Зачем менять откровенно паверный отряд армии, на 100% вписывающийся в концепцию, на что-то сомнительное? [ Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды ] Терми - не догонят ни в жизни. А вот какая ни будь флитовая какашка - запросто. Еще раз повторюсь, три рельсы на 72" и/или 15 атак S5 AP5 24" без необходимости ЛОСа - лучше. Еще раз повторюсь - кнарлоки в 90% случаев будут получать по ушам прежде, чем атаковать.

Не так сложно кому? Тау, у которых половина армии нуждается в кавере, на который претендуют те же самые кнарлоки? А убить кнарлоков может, к примеру, один единственный блин с виндика. Или берсы намотают на цепной топор. Или просто выложат ведро кубов. И если 5-я тафна еще обеспечит какую-то вменяемую защиту от стрельбы, то 6+ армор заставляет поржать и забить. Ну вот давай прикинем. Расставляемся. Нужно спрятать бродов, ФВ, пасов (если нет тетр), кризисов. А что остается кнарлокам? Или кого мы выгоним в чистое поле? И это учитывая тот факт, что ради взятия в армию кнарлоков, нужно выкинуть Хаммер, пачку бродов или 3 пака снайперов. И стоят эти три недомостра 245 тугриков. То есть то, что кнарлоки сожрут, выбитые из армии отряды просто размажут по карте еще на подходе. И стоят все эти отряды нифига не дороже тех же кнарлоков. А защищаться можно, хазардами, которые могут пережить чардж и выпрыгнуть из ХтХ, оставив отряд в чистом поле под дулами страждущих стрелков. Ну, или, на крайний случай скормить им немного круутов (которые стоят дешевле, а скринят лучше), либо дронов с фиши. Нет, я готов платить большое кол-во очков за вменяемый ХтХ отряд, который способен убить уши до того, как они ударят (намек на демиургов), а не будет стоять и терпеть радостные люли. P.S. Одинокий (или не очень) терми просто не догонит ни один джетпаковый костюм. Пердежного духу не хватит добежать (костюм за фазу гарантированно ускачет на 12", и явно не будет подходить вплотную, чтобы выстрелить из плазмы в лоб)

Так, на счет молотков, меня просветили уже, что там 8-я сила. Так что мой бред про молотки убираем. Пардоньте) Теперь по поводу разных кнарлоков. Разные кнарлоки будут стоить 245 тугриков. А теперь приведите пример тех ХтХшников (именно ХтХшников, а не тактички, бегающие в ХтХ), которых кнарлоки загрызут без риска для себя. Просто, с одной стороны, кнарлоки гарантированно способны прогрызть очень многое (в частности то, что не имеет инвулей), но и сами выгребут из-за своей 3-й ине и практически полной неспособности сейвить даже зуботычины рядовых морячков. Если прикинуть, то при выбивании даже ушей от ХтХ-отрядов, кнарлоки кончаться на вторых-третьих огрызках. А не забываем, что мы теряем на них 245 очей и слот ХС. При этом мы должны их где то прятать до того момента, как нужно будет вырваться на флите и взгрызться в недобитков. Так ли силен профит от них?

За 210 очей (а то и еще дороже, чтобы не сбежать в ХтХ и не быть прибитым на свипе) и слот ХС? Я лучше скормлю ушам двух дронов с фиши и в следующий ход гарантированно пристрелю. [ Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд ] Я готов платить за реально стойкий в ХтХ отряд, а не за чудо, которое сдохнет от 3-х молотков/одного вменяемого монстра. Или умрет, не успев ударить. Или сольет ХтХ и убежит. 5 тафна и 3 иня с 6+ армором для ХтХ-монстра - это чисто на поржать. ИМХО разумеется.

За 55 очков мы получаем 4 выстрела маркером с мува при 4-м баллистике, при этом Тетра всегда находится в кавере за счет дизраптора. +5 очков, и Тетры теперь начинаю стрелять в разные цели в пределах сквадрона. При этом Тетра - фаста. ИМХО, это вкусно. К тому-же, доп-бонус в том, что при потере одной машинки сквадрон не свалит в панике в прекрасное далеко. И их нельзя залочить в ХтХ. Вывод - за свои очки это оооочень вкусно. [ Добавлено спустя 7 минут 2 секунды ] Это плюсы, да. Но теперь минусы: 1) Жрут слот ХеВи, которого всегда нехватает. 2) Десятая сила сдувает этих милых монстриков со стола на ура. 3) Сейв. Эти чуда генетики круутов боятся стрельбы, как огня. 4) Инициатива. То, что слабей их, бьет раньше (а у них не такая фиерическая тафна, как у нормальной монстры, и их вполне бедет вундить в ХтХ). Все, что бьет позже них, либо гарантированно их вундит, либо убивает к чертям собачьим. 5) Для ХтХ-моснтры у них весьма кислый WS (нет, на фоне армии Тау они чуть ли не боги ХтХ, но в остальном смотрятся бледно). Вывод: За такие очки и драгоценный слот ХС мы получаем видимый через пол-карты отряд (кторый либо дрожит в кустах, либо дохнет), годный только для догрызания ушей.

Если тетра стреляет со своей пульс-винтовки (ОМФГ, аж линканутой :D ), то что-то явно пошло не так. Тетры должны мельтешить на 30" +- и маркерить. К тому же, СкайРей с его ракетами не перестанет быть УГ от наличия дешевых маркеров, потому что сами ракеты, для которых нужен этот танк, УГ.

Спасибо, теперь понятно

НЕ. Читай правила на их маркерлайт. Он имеет профиль 36" хеви 4. Кстати, а что эта за приписка (башка на работе уже не варит). Только сейчас обратил внимание.

На счет башенок, уже покаялся) На счет тетр, есть у меня одно соображение...)