Inak

Ну все, все убедил - я ничего не смыслю в арлях, и буду собирать их для полочки. А если серьезно, то да - все грустно против большинства армий. Но по исголяться можно. Не хочу распинаться, описывать как мы пытаемся не вайпнутся очередной топовой армии.

Переписал тонкий, но агрессивный лист в что-то не понятное. Если кратко - решил бункер не брать, т.к. он должен быть с подкопом, но ресткры ЕТС его не пускают. Нашел другое решение - взять серпент. Там 12 мест и сократив труппу на 2 модели и убрав пятого мага получил отряд из 4 ШС, мастера и 7 игроков. Потом добрал мелкие труппы до 6. В фасту взял им транспорт. Ну и самое спорное решение - взял солитера. Давно присматривался к нему. Впринципе вместо него можно взять, например, три D арты, но вот стоил ли. Тесты покажут.

Ох, что-то ступил. Забыл, что скайвиверы можно взять заместо не нужных байков. Так получается куда интересней. Убираем байки. Убираем двух малых ШС. Добираем бастион. Добираем арлей в малых труппах до 6, и двух арлей с кисами в большую пачку. Или заместо наращивание арлей, взять эльдарам что-нибудь. Эх, снова надо много думать. Вообщем пошел дотачивать ростер.

Всем доброго времени. Не буду пускаться в долгие объяснение почему именно Эльдары союзники, не кто-то другой. Тактику постараюсь описать максимально подробней. А пока вот сам лист Harlequin Masque Detachment(Harlequin) [1214] Elite1: Solitare - Cegorach's Rose [160] Elite2: Shadowseer - ML2, Mask of Secrets [100] Elite3: Shadowseer - ML2 [85] Elite4: Shadowseer - ML2 [85] Elite5: Shadowseer - ML2 [85] Troops1: 7 Players and Master(warlord) - 8*Halequin Caress [204] Troops2: 5 Players and Master - 6*Halequin Embrace [140] Troops3: 5 Players and Master - 6*Halequin Embrace [140] Fast Attack1: Starweavers [70] Fast Attack2: Starweavers [70] Heavy Support1: Voidweaver [75] Secondary Detachment: Eldar(CAD) [635] HQ1: Farseer - Skyrunner [115] HQ2: Farseer - Skyrunner [115] Troops1: 5 Wingraiders with scatter laser [135] Troops2: 5 Wingraiders with scatter laser [135] Fast Attack1: Wave Serpents - 2*breath lanse [135] Total Cost - 1849 Warp Charge - 14 Model - 36 Kill Points - 16 Если вы плохо знакомы с арлекинами, то вам нужно знать что... 1. Маска секретов дает носителю и его отряду бесстрашие и в 12" от носителя понижает лидерство на 2. Неплохо сочитаеться с телепатией. 2. Halequin Caress рукопашное оружие. При выпадение на попадание 6 наносится автовунда вне зависимости от стойкости со 2 АР. По технике - на 6 гленс. 3. Halequin Embrace рукопашное оружие. При чарже с наносит D3 хитов 6 силы. 4. Veil of Tears примарис школы фантомансии. Стоит 1 ВЧ. Благословление на псайкера и его отряд. Если враг заявляет стрельбу по этому отряду, он кидает 2d6 и умножает на два. Если враг стоит дальше выпашего результата, отряд противника не стреляет в этом ходу.

Я не могу тебе сказать что-то по закачке некронов, но по арлекинам есть вопросы: 1. Первая я не пойму ради чего взят такой лютый ан бек? Ни бака, ни павера. Ты правда думаешь, что +2 два куба денай это круто? Мне вот 12 не хватает. 2. Пытаясь понять ради каких таких спец правил были взяты арликины и кому они их дают, я порыскал по кодексу арлей и рул бука. Чисто для справки - союз то у нас красный, а там не то что о каком-то передачи правил, а сохранение перемирия идет речь, чтобы арли и некры не стали рвать друг друга, а не оппонента. 3. Как я понял, топикстартер ты взял данную формацию арлей, т.к. только тут может в одиночку наносит большой урон и именно о нем ведутся почти все речи когда упомянается любая синергия некронов и арлей. Вообщем мне ростки больше не понравился, чем понравился. Но если у топикстартера получится заставить это норм играть - буду рад. А я думал я наркаман - водить вмести арлей и скитариев. А оказывается это еще нормально.

Интересно. А ты не думал о Ковене? Там конечно нет броньки на -2 ЛД, но павер фром пейн более злое и для гротов самое то. Или формацию какую-нибудь интересную взять. А вообще я сейчас занимаюсь сочитанием арлей и империи. Со скитариями уже получилась интересная рассписка. Думаю теперь о марах. Кстати, а как планируешь боротся с флай нидами, драконами и другими самолетами? Телепатия не всегда проканает, а других способов я тут не вижу.

Отличная идея! Уже подредактировал ростер. Пришлось скинуть две винтовки, но результат того стоит. Правда кил поинтов получилось чертовски много... но это как и минус, так и плюс. А про тесты... тебя какой вариант больше интересует? Я хоть и в армии, но у меня появилось две адекватных идеи, как это можно потестить.

Тут возникает две проблемы: 1. Не везде пустят Праймари+Спец. детач+формация 2. Окрамя драгунов, которых должно быть две пачки, должна быть еще баллистария. Я против баллистарии ничего против не имею, но в сумме два отряда по 1 драгуну + баллистария стоят больше чем выше упомянутый онагр. Нет идея хорошая, но пока хотел бы потестить такой вариант. А вообще данная формация круто заходят рыцарям в союз, о чем уже смекнули на ЕТС.

И у скитариев нет хаку. А жаль грамотного героя им порой не хватает.

Перечатал вординг. Alliens of Convenience: не могут подходить ближе чем на 1", относятся к друг другу как к врагам. Ну чтож, инфельтраторов я убрал, а мультичарж со скитарием все равно оставлю, ибо арликинам что 2, что 3 тафна - от профильных рукапашников смерть с одинаковым литальным исходом. Без инвиза, конечно.

Тогда внем переживаем первый ход, чтобы нас хотя бы до нашей магии не убили, вылазим на первый ход, обкастовываемся, бежим, терпим ход противника, и уже на второй ход выдаем движение+бег+чарж. Я просто ростером Цезаря за арлей вдохновлялся. У него тоже бастион был в росторе. По обсуждению подумал, что они прыгают именно на второй ход и чаржат. А так как под рукой нет ничего кроме обрывочных сведеней о юнитах из интернета(я в армии, у меня слабый телефон, и пдф он не тянет), то не все детали не удается проверить. А вообще, чем больше думаю о сочитании скитариев и клоунов [ну уж нет]ожу все более глубокие схемы взаимопомощи. Жаль очков для реализации всего мало. Есть идея отказатся от магии вообще, но пока есть пару трудностей. Если удасться решить хотя бы половину, обязательно отпишусь в тему.

Переделал ростер. Обновил тактику. Жаль, что всего можно только 7 шадоусиров взять. И в итоге - как-то слабовато выглядит. Надо тестить.

Спасибо, что оценил. Надеялся, что задумка хоть кому-нибудь да понравится. По магии: когда я начинал только писать ростер я понимал, что мало у нас магии, да и дорогая она. Тут можно было бы усилить ростер светлыми сородечами, решив тем самым пару проблем ростера - увеличить пул магии, добавить АА юнеты. Можно было бы так же через тех же скитариев по их спец фоку взять бастион, взять АА Онаджеров и Онаджеров с интерцептом. Но пока хотелось поиграть за текущий вариант. Почему? Взаимодействие отрядов кажется мне перспективным.

Так аура дебафает, а не бафает. Дебаф всех противников на -1 к WS, BS, I, Ld на расстоянии 12" во все стороны от инфильтраторов.

Harlequin Masque Detachment(Harlequin) [1330] Elites1: Shadowseer - ML2 [85] Elites2: Shadowseer - ML2 [85] Elites3: Shadowseer - ML2 [85] Elites4: Shadowseer - ML2 [85] Elites5: Shadowseer - ML2 [85] Elites6: Shadowseer [60] Elites7: Shadowseer [60] Troops1: 9 Players and Master(warlord) - 10*Halequin Caress [250] Troops2: 4 Players and Master - 5*Halequin Embrace [120] Troops3: 4 Players and Master - 5*Halequin Embrace [120] Fast Attack1: Skyweavers - 2*haywire cannon [110] Fast Attack2: Skyweavers - 2*haywire cannon [110] Heavy Support1: Voidweaver [75] Secondary Detachment: Skitarii Maniple Detachment(Skitarii) [520] Troops1: Skitarii Vanguard - arc rifle [70] Troops2: Skitarii Vanguard - arc rifle [70] Troops3: Skitarii Vanguard - arc rifle [70] Heavy Support1: Onager Dunecrawlers - Icarus arrays, Cognis heavy stubber [130] Heavy Support2: Onager Dunecrawlers - Icarus arrays, Cognis heavy stubber [130] Fortification: Aegis Defence Lines [50] Total - 1850 Warp Charge - 12 Model - 50

Господа, читаю тут кодекс культа механикум, и возникло пару вопросов: 1. Когда именно можно использовать литании? В начале общего хода или хода игрока? Например, падает к тебе скайхаммер на первой ход, который не твой, то можно ли актевировать Shroudpsalm? 2. Если я беру в союз к спец. ФОКу культа формацию культа, отряды в ней получают бонусы за песнопения омниссии?

Да, и как я их забыл. Особенно если они в союзе с легеоном проклятых как было у Эрля на турнире в генералах. Такой ростер может стереть мой за 1-2 хода. Хотя дезлак может быть у каждого. Спасибо, что подал интересную идею. Грамотный танк шок реально может зарешать. А вообще, как будут какие-нибудь тесты, сразу отпешу. Едиственное, на ближайшие 4,5 месяца я в армии... но когда приду сразу буду тестить

Спасибо, что не оставили меня без критики. А теперь поделюсь своими соображениеми, но сначало отвечу на ваши коментарии. Бушканец: да, от скайхамера втерпиваем сильно. Любые девочи хоть с ММ, хоть с грав пушками выносят нам приличное кол-во танков. Единственное, что тут можно сделать - попытаться спрятать часть танков в руинах/лесах. Или если ассолтников много будет, расчется по столу увеличивая шанс мисхапа. stinger2004: Тут все зависит от типа расстоновки. А остовы уничтоженных танков будут не только мешать моим танкам двмгатся и стрелять, но и так же мешать противнику ездить, чаржить и стрелять по мне. А вообще да - свалка будет знатная ;) Domin: твоего комента ждал с нетерпением, ибо ты хорошо опишешь мои шансы с демонами. То, что почти всегда все будет грустно, это я сразу понимал. Так же мне интересно, боинги чьих богов мне наиболее опасны и почему? Печенькотрон: Гладиус на масс марах мне опасен скорее всего только от шрамов по корсаро, так их скаут мув подставит меня под удар всей их армии. Т.е. хочу сказать, что какой-нибудь разор спам мы переварим, как и переварим 3-4 разора, 3-4 дропа от каких-нибудь ультров, саламандр. Нам хватит запаса прочности не потерять слишком много танков, потом починить некоторые и ответить подавлющей стрельбой. Это конечно война на истощение, но ЖР в ней наиболее сильны. Про кримсон десс это вещь, кмк, дочстаточно редкая, но в любом случаи наш ответный залп по ним из болтерных предаторов может оказатся чертовски неприятным. Про некронов - тут нас беспокоит приеиущественно скараба ферма+врайты. Остальное должно напрягать куда меньше, но поскольку большая часть расписок именно скарабы+призраки, то да мы им сливаем. Отдельно хотел бы поговорить про ситуацию с скаутами и ЛС Шторм: тут стоит заметить, что пока поголовной тенденции в ММ нет, да и даже если была, то мельта такая штука, которая может как и не попасть, так и взорвать все к черту. Вообщем рандомная эта штука. А скотов и ЛС можно уничтожить огнем 2-3 ТФК. А теперь хочу поговорить про то, какие у меня были мысли. Большенство ваших мыслей почти полностью совпали с моими, но к всему выше перечисленному хочу добавить: Мы боимся каву. От слова совсем. Хотя собственна как и любой 2+/2++ или 3++. Нечем нам их удивить. Тут только на кубики надеятся, и самому не плошать(не подставляться под мультичарж более двумя сквадронами). Мы боимся крыло вороно и грин винг. Но с ним побольше шансов, чем с боингами. Однако, не будем забывать про то, что у расписки есть и сильные стороны. И первое это конечно то, что скатербайки при грамотной дислокации непричиняют нам почти никакого урона. Да, у врагов нетолько скатербайки в росторе(хотя есть и только), да и на скаторки рейдинг можно скастить. Да они могут обыграть нас по маэлю, если мы их не снимим со стала полностью. Второе это рыцари. У нас есть неплохие шансы сыграть с ними неплоха. Третье. Кхорн демонкины. Много крабов? Не беда! Перестреляем. Даже союзники в виде эльдар или рыцарей нас неособо страшат. Так хочу заметить заметное превосходство над веномспамом, Джейзар и баньшами, орками, тиранидами. С арликинами вроде тоже шансы неплохи, но могу ошибатся(через инвиз можно накидать ведерком сейвов, а они как я слышал удар вообще не держат). Совсем не сведушь в механикусах и недоконца понимаю в скитариях. Интересно было сыграть с манипулой из рыцаря и объедененных сил механикусов. Итогом: попрубую сыграть так, если не понравится возьму СМ(САD) + калексуса в поде заместо 1-2 двух сквадронов танков. Но конечно хотелось бы поиграть именно моноЖР.

После долго невелирование мыслей, написал новый вариант танковой армии. Старый был не танковой армией так таковой, а вариантом моторизированный роты при поддержки танков. Поэтому я решил отказатся от гладиуса. Да, это неминуемо видет к потери хоть каких-то мобильных юнетов и потери ОС, но взамен получаем нехилое увиличение стрелкового потенциала. Меня очень интересует от кого по-вашему мнению эта расписка будет сильно всасывать и почему? Свои соображения пока попредержу, хочу послушать благородных донов.

А псиболты еще не убрали факом у инквов?

Спасибо. Исправил. Добавил еще один придатор и инквизитора с черепками.

Всем доброго времени суток. Хочу с вами поделится своими мыслями оформленными в форме готовой рассписке с коментариями к ней. "(1850) Старый вариант через гладиус" Идея ростера: возникла на основе самой тупой и первой мыли многих игроков "Нужно больше халявных разорбеков!". Соединив эту идею с идей взять два сквадрона предаторов по три через армори таск форс под тактикой ЖР. Вот что получилось. Gladius detachment Chapter tactic - Iron Hands Demi-company #1(495): HQ: Capitan [90] Troops: Tactical squad - razorback [90] Troops: Tactical squad - razorback [90] Troops: Tactical squad - razorback [90] Fast Attack: Land Speeder squad [45] Heavy Support: Devastator squad - razorback [90] Demi-company #2(495): HQ: Chaplain [90] Troops: Tactical squad - razorback [90] Troops: Tactical squad - razorback [90] Troops: Tactical squad - razorback [90] Fast Attack: Land Speeder squad [45] Heavy Support: Devastator squad - razorback [90] Armoure Task Force(805): HQ: Techmarine [65] Heavy Support: Predator squadron - 3*predators, heavy boltets sponson [285] Heavy Support: Predator squadron - 2*predators, heavy boltets sponson [190] Heavy Support: Predator squadron - 2*predators, heavy boltets sponson [190] Heavy Support: Predator squadron [75] Inquisitorial Detachment HQ: Inquisitor - 2*servo-skull, power armor, The Liber Heresius [54] Total Cost - 1849 Тактика: "Какая тут тактика, стоишь и стреляешь" - скажите вы. Но не все так просто: 1. Сквадроны придаторов встают, чтобы быть в 6 дюймах от техмарина. Он джонится к любой пачке из пяти маринов и терпит, давая предаторам стрелять игнорирую резалты команда контужена и оглушена. 2. Спидеры летают и выполняют маэль. 3. Разоры разтекаются по всему полю, прячась за/в терейн. 4. Инквизитор обламывает скаут мув противнику. Ростер сам посебе нестолько сильный, сколько надеется на то, что опонент добавляет неслишком мало АТ в свой ростер. Ну и 6 автопушек и 12 хеви болтеров под танк хантинком + 8 тл лазерных пушек и плазм смогут что-то навоевать. "(2000) Новый вариант " Chapter tactic - Iron Hands Armoure Task Force Detachment(2000): HQ: Techmarine [65] HQ: Techmarine [65] Heavy Support: Predator squadron - 3*predators, lascannon sponsons, 1*TL lascannon, 2* TL autocannon [370] Heavy Support: Predator squadron - 3*predators, lascannon sponsons [345] Heavy Support: Predator squadron - 3*predators, heavy boltets sponson [285] Heavy Support: Predator squadron - 3*predators, heavy boltets sponson [285] Heavy Support: Predator squadron - 3*predators, heavy boltets sponson [285] Heavy Support: Thunderfire Cannon [100] Heavy Support: Thunderfire Cannon [100] Heavy Support: Thunderfire Cannon [100] Что получаем в итоге?Да, лимит из 15 предаторов при поддержки 3 ТФК. Или пять независимых танковых звеньев, которые поддерживаются пятью технодесантниками стрелками/ремотниками. Три ТФК становятся за пулеметными предаторами, т.к. они менее ценные нежели противотанковых звенье этой танковый армии. Не надо так же забывать что у всех предаторов Танк Хантинг за сквадроны из трех единиц. Почему тактика ЖР? Ибо техножрецы начинают лучше чинить технику. Почему только предаторы? Ибо универсальная танковая единица, которой ТХ от полного сквадрона наиболее полезен. Почему такой выбор оружия? Три сквадрона пулеметных, которые должны: уничтожать легкую и среднюю технику, уничтожать небольшие пехотные отряды, стрелять по ФМК. Это наиболее распространенные задачи. Два АТ сквадрона уничтожают тяжелобронированную технику и пробибают высокую тафну.

Хотел задать два вопросов: 1. Если брать две формации(Strilke Force Ultra+ The Skyhammer Annihilation Force), которые обе обязаны начинать в резерве и первый ход не твой, то опонент просто делает фазу мува или тебе защитываеться автопоражение? 2. Имеет ли смысл брать в формацию The Skyhammer Annihilation Force девостаторам тяжелые огнеметы под чаптер тактику саламандр?

Я вот сижу сейчас без кодекса(т.к. я сейчас в армии), поэтому хотел спросить про востребованность Богарота(кому нетрудно киньте его цену, характеристики и правила в личку). Читал где-то на форуме, что он дает через гейт падать без скатера. Это правило работает только на гейт или на все типы дипстрайка отряду, к которому он прикреплен? Есть смысл его прикреплять к большой пачке пауков или хоуков? Так же хотел спрасить совета: пока есть мысль собирать лимит байков через CAD. Однако в таком варианте у нас сильно проседает магия, что для эльдара, кмк, стыдно. Имеет ли смысл добавлять варлоков к байкерам [эх жаль] повышения магической защиты ростера?

Хотел бы поучаствовать в третий раз.