der voize

Давай переведу: ты предлагаешь устроить блудень для которого надо будет сесть придумать правила (если хотим взрослую кампанию), некий дядька должен будет тратить время и обсчитывать передвижения и прочее, а вы потом нихрена не доиграете? Это не ваха40к где можно играть кампании типа вот тут за планету Железяка играли 2 клевых парня один за СМ-ов, другой за ХСМ-ов... посчитали очки записали - типа планета за СМ-ами.... это, блин ВВ2

не, на мой взгля - это парень должен подойти и спросить... никто никого никуда тянуть и доказывать не должен... я как бы 12 лет в солдатиках... поднадоело флаги поднимать

бугагашеньки детектед Нет, хардконые историки никогда не буду настолько воротить нос от остальных. Начнем с того, что ФоВ не идеален, мягко говоря. Определенный уровень абстракции в нем присутствует. это не манчкин - это дурак. Как ни странно, но исторические ростера играют мое почтение как. Раздражают ростера лишенные понимания вообще периода войны например. То, что человек собрал пяццот-тыщщь пушек и мало-мало пехоты будет нивелировано миссиями. Не, дух ФоВ - это из разряда "хруста французкой булки" - т.е. миф и глупость. ФоВ система про ВВ2 соответсвенно надо играть в ВВ2, а не в больную фантазия про танково-кавалерийский батальон резиновых власовцев Вот и предложили сделать турнир с членомеркой в виде победителя и ты ды. Хочешь приходи с Т25 и ИС3, хочешь с историческим ростером - главное чтоб по книге и по миссиям. Система очень разумна и множество "всехнахпорву" расписок просто не будут играть на практике. Вот один уже сыграл в обиженную Дусю... Насчет турнира: 1. Мидвор (хочешь делай Итальянцев на 40-ой, но должен понимать, что будут и Американцы на 42-43-ий 2. Миссии из ДасБука 3. Две команды Союзники и Ось Все просто и все целы. Попробуем такой провести в Питере. З.Ы. Вот я тут видел и дядьку Бегемота - что скажет дядька? З.З.Ы. Еще смешне - как было метко замечено насчет танк за 30р и армия за 300 - это то, что убивает ФоВ... не надо вымцчивать годами свою армию - красить и перекрашивать.

о чем и речь: я вот схитрил: у меня войска подходят на 15 Панцергренадерскую дивизию обр. 43 года в Италии (даже немного в Сицилии) и на "Великую Германию" обр.43 года в СССР. Есть войска на Африку (отдельно, немного но есть)... т.о. есть и нонейм (условно) и именные подразделения

несмотря на все вышесказанное - продолжается натягивание гандона на глобусы... этот процесс к вахе! Там можно, здесь, простите, нет те, кто знает меня и Лося более чем 2 года - поймут =) На 1000% согласен с Кириллом...

[Предлагаю админам прикрепить тему наверху] Собственно первая и, наверное, самая полезная не для игроков за СССР ссылка Battalion Organisation (Сила штыка) Tankfront (все о применении и организации танковый войск) Специально для немцев

главное включить "обиженную невинность" =) Я правильно понимаю, что ты действительно считаешь, что подобные твоим турниры правильный подход к историческому (внимание - ИСТОРИЧЕСКОМУ) варгейму? Вроде здорово, что некто начинает движуху, никто не играл, а тут бах и играют. Но, для ФоВ ты сделал не то, чтобы добро, скорее зло. Есть вариант сделать офигенски и исторично - ты жеж вместо того, чтоб признать, что для исторического варгейма турниры не айс, включаешь обиженную Дусю... Может хватит? Может стоит сделать нормальный "турнир"? Благо несколько заинтересованных человек готовы помочь тебе... З.Ы. Не очень понимаю, что значит "Репутация" ;-) Спасибо, что отметил =)

ну, отсутствие лобстера не повод какашки кушать ;-)

Забавно... я оперирую только теми данными, что ты мне дал - т.е. только то, что написал в теме, как ты сам же и сказал "...Большинство "мОлодежи" пришло из спортхаммера, и ничего об истории слыхом не слыхивало" - именно поэтому я и считаю молодеж нет не идиотами, а всего лишь молодежью (кстати, у нас же в коммунити есть парнишка, думаю, что он даже моложе тебя - он учится на первом курсе, т.е. сразу после школы - так вот мы с ним ФоВ в Питере вдвоем начинали - посчитай его возраст тогда и ничего очень адекватный и начитанный малый) ну так, приезжай в Питер - покажем ;-) или нам со своим террейном ехать в Москву? Если оставить шутливный тон, то обсуждение вашего будущего турнира в том числе и есть тот самый "... привлекая таким образом молодежь на "путь истинный"". Что касается Ашрама (ну нафига мы его то взяли - не виноват он если что ни в чем, но ужо так полчилось...) - это как сектантство: эвон молодежь не пьет, не курит, наркоту по вене не долбит, сидит и только Богу молится... ну подумаешь, что квартиры/почки/машины/мам/пап/сестер продали - благое же дело. Так и здесь - вроде ажиотаж создал, но вектор не в ту сторону... даже залез в твой пофиль...да не, вроде в одной стране выросли. Странно, не понимаю о чем ты говоришь. Кто хочет будет играть в спортхаммер, кто хочет в исторический варгей по напе, кто захочет нечто среднее, например ФоВ. вот смотри - тебе идея с турниров Ось VS Союзники понравилась, мне понравилась, Лосю понравилась... сегодня еще Саше позвою, думаю и ему понравится... а вот дядька Ашрам молчит, а он турниры обычно устраивает. Ты вот готов устроить турнир? Я да, но в Питере. Подумай почему они так сделали. ну вот мы и вылезли =)

Каким опытом? какие немецкие танки рвут-нафиг все? Нет таких... Как упаковать две роты в виде двух взводов напихать туда арты по-полной и, хитро натянув гандон на глобус, обозвать это гвардейской артиллерийской батальоной? Ну нафиг... Могу рассказать, как в кампании взвод немецких танков превозмог две роты 34-ок - я уверен мои танкисты узнали что значит "срать кирпичами" =) Как остановить итальянцами без нормального ПТО 32 союзных танка в Африке (на 42-ой год) - Кирилл Даркман рассказать может. Как навести кошмар-АдЪ и Израиль на целый фланг дойчей при помощи одного взвода разведки - это к дядьке Пивному... Каким опытом поделиться? Как читать книжки? Или как пользоватся googl-ом? не, вот ты, например, не можешь =) ну дык и показываем... ну, например, Степан скажет - "все на патриотическое направление!!!", а тут еще и до кучи советы пластиковые вышли... и тут наступит счастье - прямо страшно =) =) да ты молодец, как я погляжу... это все равно что гордится, что собрал сложный прибор используя схему сбора - этож, блин, логично. В исторических варгеймах - хватать рульбук не почитав книжек может только дурак, простите, если кого обидел... вот смотри - в Москве играть в ФоВ начали хрен знает когда - лет 5-6 назад, наверное. В Питере примерно 4 года назад. Коммунити в Питере - примерно 12-16 человек (я посчитал даже тех, кто как Висельник (о, Боже, как сладка месть =) ) не играет, а только на фигурки онанирует). В Москве не считая совсем новичков (турнир на 600 и 800 очков это круто, но не то) человек 10... это за 6 лет (!!!). Эвон спроси у дядьки НаПалма как он в ФоВ попал? Популяризация турнирами - это для вархаммера, тут надо иначе (на мой взгляд) - кампании, публичные игры... но не турниры (турниры отпугнут игроков которых за 16 лет (ну хорошо, потроллил и будет - за 22-23 года)... С правилами на турнир помочь сможем (вчерась как раз с Лосем говорил на эту тему), но вот выбор играть спротивно или исторично - он кончено не за "стариками", он ессно за новичками.

милый друкк, посмотри на фото, что я выкладывал. Там ты и дяденьку Пивного смогЁшь увидеть и меня и еще кучу "старичкофф" - вот зачем нервотрепка? НО! Начинаешь некоторые моменты объяснять, а они тебе: я жеж не участвую в программе "Битва экстрасенсов" - я жеж не умею читать мысли что и как ты имел в виду... На представленных тобой документах - были лишь потери (без описи как и кого потеряли - может быть они "гнили" в рембате еще до ВОВ и т.д.) Вот зачем мне тебя или еще кого учить, когда ты хамить пытаешся? Насчет "турнира" - честно, мне он нахрен не упал - мне он откровенно не нужен, я привык играт на несколько другой формат и с несколько иным подходом - отличный от танко-кавалерийских саперно-парашютных батальонов артиллерийских егерей и не на 600 очков (патамучта так я куплю 10 смешных танчегофф от Звезды и буду "атцом"). Я бы поучаствовал в подобном мероприятии, что б поддержать правильное начинание. Как сказал в одной из тем г-н Лось "... зависит от человека" - эвон Ашрам, сколько его помню - он в спортхаммер играет (кстати хорошо играет, но увы, в спортхаммер), он и в ФоВ будет делать уберростеры (хе-хе-хе, тут только немного не будут работать они, но это мелочь). Так что, не "старикам" надо проявлять инициативу, а "молодным" - хотите чтоб "старики" пришли из уютных Московских и Питерских клубов, где уже забыли те форматы игры в ФоВ, на которые вы еще и не играли - нужно делать исторические ивенты, а не спортивные (для спорта многие из "стариков" пылят на полках армии спортхаммера 40к). Иначе будет как с Конфрой и Инфинити...

ты не документы нашел, а список потерь... не, не бились - я вслепую печатаю, и с утране читаю, что пишу...

молодежь нынче не та пошла - это факт... Слабо не просто рульбук да листы армий полистать, но и ентернеты открыть и посмотреть не только "что можно по рульбуку взять", но "что нужно по истории"? Да если честно, не только молодежь не та.... раньше эвон какие зарубы на ВиФ-е и ВиФ-е 2 были, в кровь бились, за наличие 28-ой клепки на правом борту "Самовенты" :D

пасиб, ты знаешь я криворукий... =) А насчет турнира и вышесказанного мной: 1. Двух зайцев дуплетом и турнир и исторично - думаю, что и дядька Торв и дядька Пивной придут на подобный ивент (я бы например приехал, думаю, что Лось тоже бы не отказался) 2. Наличие клубных армий позволяет стабильно проводиь подобные турниры (для комплекта сторон). Если соберусь, совместно в "Анклавом", провел бы подобный ивент - у нас в "Оловянном Зольдатике" банально для подобных штук места нет. Для начала можно формат 1000 очков, миссии из Das Book-а, три тура. Играть по всем книгам МидВора (не очень корректно для берсальеров, например, но все же лучше чем очередные немцы против итальянцев в Африке или итальянцы против итальянцев ;-) Ничьи принципы не страдают, количество играющих увеличивается; спортсмены получают своё пискомеряние, "историки" - свой исторический варгейм...

нашел старые фото от начала-середины 2009 года: Первый или второй ивент по ФоВ в Питере тоже старые фото =) [ Добавлено спустя 10 минут 21 секунду ] Дяденька Пивной поймет мою пичалЪ: Разведбат и все-все-все

я вот не понимаю, почему турнир? Или обязательно меряние пиписьками? Могу предложить альтернативную турниру схему - и есть элемент соревновательного духа и командная игра и все поиграют и вообще: 1. Две команды Ось и Союзники 2. Играют по 1-2 игры Ось VS Союзники (играют миссии с учеток победных очков и т.д.) 3. По результатам выбирают победившую сторону, лучший игрок за победившую сторону - 1место, лучший игрок за проигравшую сторону - 2 место и т.д. 4. [опционально] Последней играется большая игра на 3-4 столах - типа мегабитва Ось VS Союзники (может быть определяющей для 3-го пункта)... Таким образом играете исторический варгейм, а не очередной унылый спорт с очередными токенами. Например большой бой у нас в клубе 3-2,5 года назад (еще у народа куча непокраса): Ну и еще немного "показухи" для затравки: кстати, очень приличный ростер на 1750 очков: "Представте себе нечто упертое и целеустремленное как бультерьер, агрессивное как доберман и исполнительное как немецкая овчарка. Представили? Так вот - это панцерпионеры в исполнении Паши - Паша гений панцерпионерских атак - бессмысленных и беспощадных...."

мда, поднасрала "Звезда" с танками то ФоВ-у =)))) Будет тыщщщи-миллионов танковых армий на ФоВ на раннятину =)

но я и игру не на 1000 рассматриваю ;-) Прыгнуть так чтоб заставить противника двигаться и сответственно терять РОФ более чем реально, как говорит неназываемый - "псевдомозг надо включать" =))))

что есть, то есть Более того они максимально неприятны для танковых немцев в принципе... Это оснавная проблема амеров мотострелков - они не немцы, но пытаются играть как немцы. В реалиях ФоВ - это возможность на броне (1-0-0) доставить пулеметы к мету их закапывания (создаются "волноломы" которые прикрывают артиллерию от прямых нападок - далее арта всех и вся утюжит. Американские танки идеальный танковый контратакер - подпустил-выскочил и спалил

устройте древовидную кампанию (Союзники VS Ось) и все поиграют и миссии разные попользуете. Турнир - в ФоВ - по определению унылое гавно и фу-фу-кака

для сурового исторического реконструирования отдельной битвы да - не имеет... статья написана 16.11.2008 года - как статья "...как собирать армию не на 600-1000-2000 очков, а гораздо больше - для игр батальонного и полкового типа" (как раз мы играли вторую кампанию и у нас появились советы на 12000 и 8000 очков). И в первую очередь для кампаний. Кстати работало и очень неплохо. жду предложения удачного варианта (на тот момент), кроме "... все должно быть в головах игроков" (вот читаю я этот форум и вижу гвардейско-конные воздушно-десантные спаерно-танковые артиллерийские батальоны - выдавленные из книги где очень много поработали разработчики, чтобы подобного не было) - не работает. Согласен, что миссии достаточно хорошо балансируют многие вещи (к тому же, хочу напомнить, что статью писал к прошлой редакции книжек, где собрать фууу-кака-кака-говноростер было намного проще). От себя добавлю, что данная статья на настоящий момент актуальна, в первую очередь, для игры в кампаниях. Если бы я писал нечто подобное сейчас, то статья была бы во много раз короче: 1. Не брать минимальных взводов (если берешь "урезанный" взвод, то бери их по-максимуму)... хотя, как показала практика новые книжки достаточно прилично сбалансированны - и ростера саперно-танковго артиллерийского батальона на, скажем, 2000 играть ну вообще не будут. [ Добавлено спустя 13 минуты 24 секунды ] Висенльник - мелкий тролль! Никит, найди меня и отзвонись (или напиши в личку на "неназываемом здесь и вобще где-либо форуме"), я твой телефон проэтосамил...

ждем впечатлений =)

Может тогда играть в игры про "красные танчики против синих", а не в игру про ВВ2 - это в вахе, можно взять, патамучта кодекс позволяет - здесь все сложнее.... [ Добавлено спустя 11 минуту 10 секунд ] ну да-да, только две роты пехоты - это две роты пехоты, а не два гвардейских(!) взвода, к тому же не понятно что делали саперы в тылу, наверное отдыхали, верно? ;-) Я могу долго говорить о некрасивости и пошлости подобного ростера, о "натягивании га-а-андона на глобус" и т.д. Но просто невооруженным глазом видно очередной спортхаммер...

понятно, тогда вопросов по композиции ростера вопросов не имею =) подумай сам, трешки модификации G, H или J и "Кот" - если на Западный фронт, то минимум Тунис, на Восточный фронт - минимум конец 42-го года. Давай разберем твой ростер - ранние трешки и двойки - это или Африка 41-42 гг или 42 (до осени) Восточный фронт и в перый и во второй вариант "Коты" не лезут - просто не лузут... двойки лишние. Африка - на Италию (можно собрать или "Герман Герринг" или 15 Панцергренадерскую дивизию (я именно ее собираю) или на Восток СС или именную дифизию, наприме "Великую Германию" (именно ее я и собраю на восток). Посмотри на лист Panzer Company или GePanzergrenadiers

Ну вот я и говорю - минимум пехоты, т.е. два взвода в разных(!) ротах... видимо спортивного вархаммера тебе мало =( К слову саперы - это полковой уровень (я надеюсь, что ты знаешь организацию советсткого пехотного полка)...