Gv0zD

Так если в рейвене, то паки и ненужны. Будет N обычных ДК-маринов и Лемми (а рейвену все равно кого тоскать, с паками или без). Забыл про это сказать сразу :)

У них джампаки очень дорогие, а хероик интервеншн у них нет, приходится им как все сидеть и ждать. Хотя если раскошелиться и еще до кучи взять Лемартеса.... но реально дорого, да еще их ярость... Хотя в транспорте ДК обожаю - монстры те еще ;) Вот и еще один вариант развития до 2000 - Штормрейвен с ДК и Лемми :)

@ Zak По поводу недостатков. Все именно так. Против мех-иг (играл против "гибридной" армии - но там немного техники было) не тестил, как и против демонов. Играл против ванили, тау и упомянутых ИГ (Тау в мясо, Ваниль тоже хорошо коцает, ИГ - ну там дружеский матч и "средненький" ростер был). Что касается цены вангардов в треть армии. Фактически это два отряда ;) Ребята дороговаты, но они себя окупают (например, вынесли термосов и потом еще отряд обычных маринов). К тому же, я пробовал играть без щитов и с минимумом апгрейдов, но тогда они могут связать отряд в ХтХ, но там же и остаться. А с щитами, клавсами и молотами они очень грозны и являются "хаммер-юнитом". Сангвинора хочу взять на 1850 и на 2000 (его, как раз, очень хочу его попробовать). Вариант с третьим отрядом ассолтов и только 5-ю вангардами возможно попробую, хотя тогда увеличивается риск быть обстрелянным или получить чардж - как говорится, одна голова один вангард хорошо, а два лучше =) Что касается Серых, ни разу с ними пока не играл, но видел батрепы про то, как их блады рвут, причем "тухлый" гибрид, а не мех :)

Давно не встречался с элдарами, и кодекса их под руками нет, не помню точно статы, но у вангардов есть чудные молоточки, а также 4 плазмы у хоноров. Потому и люблю ДоА, что можно всю армию высадить с одного фланга и оттуда напасть. А можно и не высадить, если кубики не так лягут. В том-то и преесть ДоА. Даже если проигрываешь, то все равно весело :D

Данте конечно неплох. Но по моим вкусам дороговат. Да и я не очень люблю именных персов брать. Хоноров менять не хочу. Они свое дело делают на 5+. Да и лишаться стрельбы мне очень хочется. Насчет замены вангрдов на ассолтов, я как раз наоборот делал. По мне они тут выполняют в основном роль поддержки: скорят, танки корежат. А вангрды валят почти все. Два отряда могут свалить обычных маринов, термосов, и в принципе дреда могут завалить. Прут как паровоз. Толпа ассолтов с фч хорошо, но иногда не хватает клавсов и инвулей. Я долго с вооружением вангардов возился, но после того как их потестил они стали моим любимым юнитом.

Монстры это кто? Как их на англицком звать?

Комбат сквадом ассолтов с двумя мелтами. Играл неоднократно против ультров с двумя ЛРами. Вскрыли на раз-два. Потому у хоноров плазмы - раньше были мелты, но как показала практика оверкилл. Рины и прочий АВ 11-12 плазмами с боков или с тыла вскрывается. На самый крайний случай у вангардов два молота или фисты у ассолтов. В принципе, за один ход можно покорежить до 4-5 транспортов (в зависимости от брони, конечно). Но два это стандарт.

Вообще в рульбуке нет ограничений на количество юнитов, отправляемых в резерв. А среди бладоводов часто шутят, что они настолько культурные, что дарят противнику первый ход :) А непосредственно по ростеру есть комменты?

Сбственно, вот он, мой ростер. Уже немного обкатан в боях. Показал себя хорошо. Сразу хочу указать, что ростер больше для веселухи, на турниры не претендует. Все войско начинает в резерве. Оновная задача - напасть на противника и уничтожить как можно больше :) Скорят ассолты, а также охотятся на танки. Вангарды идут двумя отрядами и штурмуют самые вредные юниты. Хоноры высаживаются рядом, стреляют и если повезет с деплоем дают фнп и фч вангардам. Присты дороговаты, но ассолтам помогают существенно. Либр идет с одним из ассолтов (можно дать ему Ланс и отправить с хонорами). +HQ + Librarian, Jump Pack (Rage, Shield) = 125 Honor Guard (Jump Packs, 4xPlasma Guns) = 225 + ELITES + Sanguinary Priest (Jump Pack, Power Weapon) = 90 Sanguinary Priest (Jump Pack, Power Weapon) = 90 + TROOPS + Assault Squad (10 men, 2xMeltaguns, Power Fist) = 235 Assault Squad (10 men, 2xMeltaguns, Power Fist) = 235 + FAST ATTACK + Vanguard Veterans (10 men, JumpPacks, 2xThunder Hammers, 4xLightning Claws, 4xStormShields) = 500 TOTAL = 1500

Обновил ростер (Добавил дреда с фраг-пушкой в поде, а также еще один ММАБ): ++HQ++ Librarian w/JP (Shield of Sanguinius, Unleash Rage) - 125 Honor Guard (JP, 4xMG) - 205 ++ELITES++ Sanguinary Priest w/JP - 75 Furioso (Frag Cannon, MeltaGun) + DropPod (Locator Beacon) - 170 ++TROOPS++ Assault Squad (10 чел., 2xMG, TH) - 240 Assault Squad (10 чел., 2xMG, PF) - 235 Scout Squad (5 чел., 4xSniper, 1xML) - 100 ++FAST ATTACK++ Vanguard Veterans (5 чел., JP, PF, 2xMeltaBomb) - 200 Multi-Melta Attack Bike (x3) - 150 TOTAL = 1500

У вангардов 1 шашка дефолтная. Добавить вторую и пару мелтабомб не проблема. А насчет дроплибродреда - брать ли его с Лансом или обычного Фуриозу с Фраг пушкой?

Итак, я пересмотрел концепцию армии с учетом высказанных предложений. Родился такой вариант: ++HQ++ Librarian w/JP (Shield of Sanguinius, Unleash Rage) - 125 Honor Guard (JP, 4xMG) - 205 ++ELITES++ Sanguinary Priest w/JP - 75 Sanguinary Guard (Chapter Banner) - 230 ++TROOPS++ Assault Squad (10 чел., 2xMG, TH) - 240 Assault Squad (10 чел., 2xMG, PF) - 235 Scout Squad (5 чел., 4xSniper, 1xML) - 100 ++FAST ATTACK++ Vanguard Veterans (5 чел., JP, PF) - 190 Multi-Melta Attack Bike (x2) - 100 TOTAL = 1500 Хоноры - анти-танк. Вангарды лочат в хтх фангов. Либр вместе с Ассолтами. Санггард - усиление атаки (вместе с пристом). Скауты - домашний скоринг. ММАБ - предположительно второй анти-танк, по возможности будут прикрывать скаутов. Жду очередной порции критики! :D

Хм.. Я читал, что вообще стоит брать 10 чел. и комбатсквадить их (при этом на них вешают два фиста, штормщиты и мелтабомбы)...

Спасибо за комменты! Пожалуй надо переосмыслить концепцию. Такой вопрос: Если оставить вангардам Фист, стоит ли добавить в отряд тушек? Покумекаю еще над ростером, возможно откажусь от оллджампа и попробую гибрид.

Итак, проспавшись и протрезвев, решил пересмотреть свою задумку. Как и предпологал, в ростере появился Штормрейвен для доставки бесконтрольных ДК и Дреда. Это уже не олл-джамп, но мобильность армии сохранена. От слов к делу, вот оно: ++HQ++ Librarian w/JP (Shield of Sanguinius, Unleash Rage) - 125 Honor Guard (JP, 4xMG) - 205 ++ELITES++ Sanguinary Priest w/JP - 75 Chaplain - 100 ++TROOPS++ Assault Squad (10 чел., 2xMG, TH) - 240 Death Company (6 чел., TH+Bolter, 2xBolters, 3xCCW+Bolt Pistol) - 150 Death Company Dreadnought (Magna Grapple, Heavy Flamer, Blood Talons) - 150 ++FAST ATTACK++ Vanguard Veterans (5 чел., Jump Packs, Glaive, 2xPW, 2xSS, 1xMBomb) - 240 ++HEAVY SUPPORT++ StromRaven (TLAC, TLMM, ExtraArmor) - 215 TOTAL = 1500 ------------------------ Вангардов закачал под убиение Фангов/Tau BattleSuits/прочего MEQ. Иной вариант - 6 чел с ранцами, сержантская шашка, 1 фист и 1 штормщит.

Насчет "если" я согласен. Хотя чемп - это всего 20 поинтов, но помочь может (пока его оставлю, но в случае нехватки поинтов - пойдет первым под раздачу). Покумекаю еще над ростером. Хочется, конечно, ДК оставить. Думаю попробовать-таки их в ДропПоде (может увеличу их число и сниму с них все шашки). А возможно, возьму Штормрейвен.

Перестраховка, чтобы мог в рукопашной хоть как-то отмахаться (если на них нападут). Согласен. Сам придерживаюсь такой точки зрения. Но с WS5 с чарджа и шашкой может кого-гибудь и зарубить (в теории). Сам стараюсь пристов беречь. П.С. Есть ли комменты насчет спеллов у Либра?

О птичке с ДК дредом думал. На 1.5к придется убрать пачку Ассолтов. С птичкой оптыта нет совсем, не знаю, как она себя проявит...

Тогда вопрос - как закачивать ДК для Олл-джампа? ДропПод - не самый эффективный вариант, но паки дорого. Хоноры, по задумке, должны падать ближе к противнику. Вариант без тряпки, с увеличением мелт сам рассматриваю. Насчет знамени согласен, может оно и лишнее, но чемпа хочу оставить. Насчет пристов не знаю. Да, лишние 75 очков совсем даже не лишние. Хотя ассолты без приста слабее станут. Если одного приста убрать - давать ему шашку или нет? Про Вангардов - ими предполагается рубить Фангов/девастаторов/иной павер-армор. С шашками это сделать легче, имхо. ММ АБ - вещь хорошая, сам пользовался, но тогда это уже не олл-джамп получается. Тогда уж можно Рину для ДК брать и Рейзоры для Ассолтов и - вуаля! - гибрид, и никакого олл-джампа :P Вывод: сброшу Знамя, облегчу Вангардов, уберу одного приста, возможно возьму паки для ДК (не уверен точно). Спасибо за комменты! Жду еще :D

Я не собираюсь их под носом у противника высаживать. А когда вангарды с хонорами высадятся, и ДК дойдут. К тому же если их на паках высаживать, та же петрушка, только допрыгать быстрее могут, но стоит оно дороже. Так что в данном случае дроппод - своеобразный компромисс.

Олл-джам. за исключением ДК и Капеллана, которые в Дропподе. Вангарды "падают" на Фангов (или похожий Хэви Саппорт), Хоноры с Либром "падают" где-то рядом, чтобы а) пострелять по технике б) помочь вангардам ФЧ и ФНП. ДК на дропподе "кидается" поближе к стреляющим войскам (гвардейцы, тактички, файр-варриоры...) и потом бежит их кромсать. Присты с Ассолтами, чтобы поддержать атаку и отбивать точки. В принципе, стандартный DoA лист. Но если есть конструктивные идеи по его улучшению - я весь внимание. ----------------------- ++HQ++ Librarian (JumpPack, Shield of Sanguinius, Unleash Rage) - 125 Honor Guard (JumpPacks, 2xMeltaGun, Chapter Banner, Blood Champion) - 235 ++ELITES++ Sanguinary Priest (2 чел., JumpPacks) - 150 Chaplain - 100 ++TROOPS++ Assault Squad (10 чел., Thunder Hammer, 2xMeltaGun) - 240 Assault Squad (10 чел., Power Fist, 2xMeltaGun) - 235 Death Company (5 чел., Thunder Hammer, 2xPower Weapon, 2xBolters), Droppod - 195 ++FAST ATTACK++ Vanguard Veterans (5 чел., JumpPacks, Glaive Encarmine, 2xPower Weapon, Power Fist) - 220 TOTAL = 1500 -----------------------

Просто капеллан - элита. Тогда Либра надо оставлять

Если рино то будем гоняться за ним пока не побъем кувалдой. Я имел в виду всякие байки - зачем кому-то выделять рину, чтобы постоянно бегать от дк (ведь они по задумке не должны его догнать) ;)

На случай быстрой фигни можно взять несколько болтеров, чтобы они могли в нее пострелять. Пробовал - помогает. А насчет приста согласен. Переть им на рожон не стоит, хотя при WS 5 он может оказаться полезен. Мой совет: давать ему максимум шашку, и то в саму последнюю очередь (если больше не на что тратить). Разор с ХФ и ДК тоже хорошо работает - они как правило в центре событий. Но ХБ на остальных я бы оставил. Вот ленд сепидер у меня вызывает сомнения... А как такая идея: вместо либра взять реклюзиарха (вместо 6-го ДК-марина), а на 50 очков взять еще одного приста. Тогда Рекл вместе с ДК будет, а оба ассолта будут с пристами.

Четыре мелтагана в одном отряде с пристом. Если их дипстрайкать одновременно с вангардом, у противника возникает вопрос - кто страшнее? 4 мелты страшно. В них летит все что угодно, а фнп и вохможно щит от либра дают им продержаться достаточно долго. Вангарды в это время беспритяьсвенно вырезают кого надо. ДК совершенно другую роль выполняет.