Arisk

Командник 50+10 АК, чтоб не простаивал. 70 веты +10 АК чтоб по минимуму. Мантикора 160, 2 вендетты без болтеров 260, итого 560 очков, или, если сменить АК на огнеметы для сажания в самолетики, 575 очков.

Вендетта не особо того стоит, одинокая. А чисто мантикору дорого - 300 очков получается по минимуму (командник и веты с АК). Это все было в моем старом ростере и неплохо себя показало на ривалри в Питере. Ну кроме вендетты. Бродов кстати при определенном везении можно и убить чисто пулеметами даже без стрельбы боинга. А уж боингом можно и по 14 броне пострелять с крайне хорошим шансом.

Молимся на первый ход и убиваем пулеметной стрельбой какой-нить отряд/другой разор. Так же возможен скаут палам чтоб сразу начать стрельбу в кого угодно. Думаю этот план подходит обоим ростерам :D

Выглядит интересно, даже очень, но имхо это больше для командника лист, на сингле могут возникнуть проблемы: многим армиям убить кучу разоров даже за фазу не проблема, как и дредов, а тот же дреднайт будет занозой в попе. Те же дропподы смогут создать сразу такую ситуацию, что унесут достаточно машинок, чтоб в дальнейшем не терять больше одного отряда за фазу от палов, и т.д. По поводу косметики: апотекарий действительно нужен, даже без учета дрила по палам он дает возможность кидать 3+ 5+ драйго от разных неприятных с8-9 штук, а плазмадрил так вообще становится вполне переживаем и без него. Палка - вполне возможно, за все мои игры она кинула сейв один раз (но хотя бы успешно лол), и беру её всегда скорее для подстраховки и для теоретической защиты от молоткастых терми (хотя на тсоле их видел раз или два, и оба раза не дошли). 6й гксс взят т.к. некуда было приткнуть 22 очка, а так 20 пацан и 1 последний фонарик. Асолтка на разор - в мыслях у меня она смотрелась лучше чем на столе, но играл еще мало, чтоб окончательно решить. Чаще всего разору не до комфортной стрельбы с 24 дюймов. А вот меч и тп дреднайту - тут моя старая дилема. Без тп дреднайт нафиг не нужен, не успевает нигде и в лучшем случае выполняет роль второго недобоинга, который можно игнорировать. С тп же и мечом он гарантировано угрожает многим целям, причем с первого хода. Так что именно тп на мой взгляд превращает дреднайта из просто монстры заткнуть дыру где-нибудь (и чем дешевле он будет, тем лучше) в прорывателя таких дыр (аля добраться до ближайшего лосблока к риптайду и потом догнать, или просто опередить прущий к палам ЛР чтоб гарантировано его вскрыть). В твоем листе количество мельт тоже позволит остановить лр зарнее, но вот с тем же риптайдом уже ничего не сделать, да и ответные удары будут сразу наносить потери. Тех же мамок у нидов приехать мельтами и убить проблематично, а вот дреднайт может попытаться и прорваться. И будет гарантировано их уносить, пока не придет что-то более серьезное. В целом на данный момент можно без каких либо сомнений скинуть 22 (гксс) +35 (асолтка) +20 (палка) очков, что в сумме даст разор еще один. А вот на мельты уже раздевать дреднайта :/ Ну или отказываться от гксс. В принципе это тоже вполне реально, и может дать даже 5й разор, и даже на сколько то мельт остается.

Не мое. Попросили вывесить на суд общественности. BA HQ: Librarian Shield&Lance [100] Elite1: Corbulo [105] Troops1: 10 Assault Squad (190) 2 melta(20) [210] Troops2: 10 Assault Squad (190) 2 melta(20) [210] Fast1: 3 Attack Bike (120) 3 MM(30) [150] Fast2: 2 Attack Bike (80) 2 MM(20) [100] Heavy1: Devastators (90) 4 ML (40) [130] Heavy2: Devastators (90) 4 ML (40) [130] Ally DA HQ: Ezekiel [145] Elite: 10 DW Terminators (440) 2 TH&SS(10) 2 CML(50) [500] Troops: 5 Tactical Squad (70) Total 1850 На 2к добавляются девки ДА с лазками, как раз 150. Либр бладов по ситуации, может и кавером асов прикрыть, изя в дивинейшн. Ростер навеян последней модой на боингостроение. Автор хотел бы услышать критику и замечания ^^

Закачка ДК, как и закачка синок сирых, вопрос открытый и каждый имеет свое мнение. От себя могу посоветовать топоры - атак больше, реролы на все, вкусно-вкусно. Пара штук, при наличии фиста у рекли, самое то.

Псайболты на инкве ничего не дают, у него и так псайка. Лучше как-то наскрести до псайкерства (110 без черепков), тогда он с отрядом терминаторов будет уже гораздо опаснее. И присоединяюсь к предыдущему оратору: зачем гк?

про БАшный и говорю. У ванильных ап2 конкусив.

ГКшный ШР хуже за счет ракет - они чаще всего не работают (псайкеры есть далеко не везде и не у всех, а кого есть половина может защититься), в то время как с8 ап1 ракеты зело универсальны и превращают ШР в уже хорошее такое подобие антитанка и антивоздуха. Да и по остальным могут неплохо отработать. ГКшный Ш наиболее оправдан в дакка закачке: асолтка, хуррикейны, мм, псиболты, но стоит тогда сильно дороже :(

Ну я тоже не вижу смысла в союзниках, но автор хочет летающий кирпич, а тут имхо гк не самый лучший выбор (если не дакка кирпич). Вообще сюда проссится нормальная стрельба в виде спидеров/кнайтов/девок и аегиса. И второго либра, благо дешево и сердито.

Кстати, с мм/лазкой ГКшный ШР хуже остальных. Нет желания заменить союзный контингент на рекль+десукомпани+шр? По очкам то же самое выйдет почти, а если добавить - то десукомпани еще и убиваторами будут вполне ничего.

В плане вархаммера праздники прошли неочень, да и произошло отвлечение кучи времени на апоки, но немного погонять ростер опять смог. Последний вариант: HQ1: Lord Kaldor Draigo [275] HQ2: Coteaz [100] Troops1: 10 Palas(550) 4 PsyCannon(80) Banner(25) Staf(20) Apotecary(75) [750] Troops2: 3 Warrior Acolytes [12] in Razorback(45) PsyAmmo(5) Searchlight(1) [51] Troops3: 3 Warrior Acolytes [12] in Razorback(45) PsyAmmo(5) Searchlight(1) [51] Troops4: 6 GKSS(100) PsyCannon(10) [130] in Razorback(45) TwinAssoltCannon(35) PsyAmmo(5) Searchlight(1) [86] Heavy1: Dreadnoght(115) 2 AutoCannon(15) PsyAmmo(5) Searchlight(1) [136] Heavy2: Dreadnoght(115) 2 AutoCannon(15) PsyAmmo(5) Searchlight(1) [136] Heavy3: Dreadknight(130) Sword(25) Heavy Incinerator(30) Teleport(75) [260] Total 1999pts Противник тираниды: Фюрер с щитком Даккакрылан малантай в споре зоопарк в споре 15 даккагантов в споре 3 коровы 2х20 гантов Вроде ничего не забыл. Игрок за тиранид играл в первый раз, но играть вроде умеет, и это лучше чем ничего, тем более что я специально просил подобрать что-нить интересное покарать драйгопалов. Сначала выпала игра на кп, и её решили не играть, т.к. никто из нас не видел как тираниды смогут победить. Сыграли скоуринг. По силам все вышло идеально - оба тирана и одна корова накидали айрон арм, у остальных набралось фнп, а вот зоопарк зачем-то тоже набрал биомансию, но дебаферские гадости не наролялись, да и вообще в дальнейшем не прошло ни одного спела через 6й лидак, а ведь после еще денай на 4+. Я хожу первый, и расставился агрессивно по центру, свои точки лежат в деплое и центре, где их будут держать палы. Ниды спрятали все ценное в углу за лосблоком большим. Точки выпали крайне удачно - 4 3 3 около меня. В принципе на этом тоже хотели закончить, но решили попробовать побарахтаться. В итоге на первый ход я всей стрельбой убил 11 гантов, а крылан один разор (фб), остальное тащится вперед. На второй ход дреднайт прыгнул к коровам, огнеметом задел гаунтов и корову, и тем самым расчистил чарж до нее (наступательная корова с армом), а все остальные не сделали ничего крылану. Дреднайт с чаржа оставил одну вунду корове, и на следующий ход закономерно огреб от гаунтов под ядом, хоть и не смертельно. Корова померла, но, к сожалению, гаунты особо не пострадали, и тем самым закрыли чарж фюреру, который ради такого случая пошел обратно в деплой бить дреднайту морду. Большая пачка гантов при этом дотянулась до палов, потеряла тушек 9 на овервоче, и оставшиеся растянулись. Алебарды убили половину гаунтов, и тут проблема - остальные до бтб не дотягиваются, удары пропали, при том что в хтх увязли. Бида. Крылан не дочаржил 7 дюймов до дреда, но благодаря героическим гаунтам эта неудача роли не сыграла (тем более с т9 лол). Ах да, споры упали, все постреляли по палам, но ничегоне сделали, реинфорсед аегис и 2+ с фнп решают. Своей стрельбой убиваю половину даккагантов, малантая и зоантропа, в мою фазу добиваю гантов, дреднайт дружит с гантами, и будет это делать или до конца игры, или пока не расчистится место для фюрера, про него можно забыть. А вот у крылана проблемы - айронарм не скастовался, поэтому он решил полетать и пострелять, т.к. в хтх с палами ему ловить нечего (да и с армом ему нечего ловить - драйго с 5 атаками (6 если дать/накидать контратаку) с10 и автоактивация форсы убьет его даже сквозь т9, и закономерно убивает гксс (тут им помогли еще ганты). На мой ход я все таки накидал 6ок, а он провалил 3+, и на этом игру закончили - палы скорее всего сольют крылана со стрельбы даже без чаржа, свармлорд не дойдет, дреды убьют 2х зоантропов, палы добьют всех покушающихся на точки гантов. Джи-джи. В целом в самом худшем варианте, когда у тиранидов больше точек/очков на точках, все накидали айрон арм и дебафы будут проходить сквозь аегис и денай, тираниды будут опасны, стада гантов могут завязать палов надолго, но для этого их нужно очень аккуратно водить чтоб не все палы смогли бить, а на пайл ине хтх сохранилось, иначе любая пачка гантов сольется за фазу. Тиран под армом с реролами инвулей может и убить драйго с палами, а может и не убить, а уж без арма вообще шансов нет. Но пока что мои мысли оправдались, и для себя называю тиранидов крайне вкусным противником, особенно на кп/релик, да и на точки серые могут организовать много трупсы.

На мой взгляд основная проблема мельта хенчей, что они не то что не выполняют одну из двух задач, а могут вообще ничего не сделать - ни танчик не убить, ни выжить и поскорить, причем зависит это от бросков 4+. Поэтому и предлагаю или брать их больше, или же оставить им только скоринг.

Про мастеркрафтеды забыл мысль дописать >_< Их взятие позволит с почти чистой совестью второго хакушника джойнить к синкам, все таки без бафера они себя показывают неочень, в моем первом варианте ростера как раз был ШР с 6 синок 4 крусейдера, и без бафера они мне крайне не понравились - даже если они быстро найдут себе цель (просто скорить как-то дорого), то долет для нее чреват самому ШРу, при том что ничего серьезного убить они не в состоянии, а несерьезное ломается за фазу и они огребают дрил. Насчет мельт - хз, может тогда подумать как больше одного отряда сделать? Хотя и не вижу особо как, но тогда можно действительно рассчитывать, что тот же демолишер, если доедут, будет уничтожен. Разор с псайкой показал себя как собиратель стрельбы, ибо дорогая картонная машинка, потенциально опасная. В целом я был им относительно доволен, все-таки много машинок это хорошо, а когда вдруг появляется цель для них - то линканутая псайка совсем замечательно. У себя пока оставил один такой разор, второй слил на апотекария. А тау - это пичалька. Риптайды заставляют страдать.

Знакомая идея :) Хотя и вижу основные измененные моменты. По ростеру: Мельты хенчам имхо неочень, 3 штуки с БС3 не позволяют думать о них как о чем-то надежном, особенно учитывая хрупкость и наличие только одного отряда. Я бы скинул их в пользу мастеркрафтедов палам, как минимум 4х штук для псаек (все-таки стреляют они чаще, чем дерутся, и псайки просто необходимы), и возможно замены одного пала на разор (пал живет лучше против стрельбы с плохим ап, но его могут при желании и болтерами забрать, во отличие от разора, да и вообще 6я сила стрельбы по-моему чаще полезнее). По поводу идеи котез+драйго последнее время думаю думу о том, нужен ли котез. Драйга тоже позволяет брать дешевые скоринги, и при этом имеет определяющую роль в драйгопалах - дает этому боингу живучесть. От котеза же требуется 2+, вунды, дешевая трупса, дивинация, защита от ДС. Все, кроме защиты от ДС заменяется драйго/малеусом в термоброне, который за цену +10 будет еще и псайку нести, или ксенос с гранатами для полной доминации в хтх (хотя опять же, кто там может представлять опасность? разве что разные свармлорды с айрон армом и дпшки с этим же поганым спелом, молотки, дреды, но против них и гранаты могут не помочь, появляется необходимость в палке). Я бы попробовал подумать о замене котеза на малеуса с пушкой для апа дакки, или ксеноса, который может и синок бафнуть, и палов.

Как сделать лучше-то понятно. Но предположим именно описанные мной ситуации, т.е. кто-то все-таки попер танкшочить мельты из резерва. Меня интересует аргументация подобной точки зрения (которой и сам придерживаюсь), т.к. против мне выставляют с.124 рульбука, а именно If for some reason a model's maximum move is insufficient to fit the entire model onto the board, or it becomes Immobilised itself whilst moving onto the board, place the model so that its rear end is touching the board edge - the model cannot move further during the Movement phase, nor may it shoot, Run or move Flat Out. Мол теперь нельзя умереть если не можешь выйти из резервов. Поиск по факу к рульбуку и по самому рульбуку не дал результатов в пользу трактовки "все умрут".

В факе нашел пункт о том, что можно ходить под ФМК в свупинге, главное остановиться дальше 1го дюйма если вражеский ФМК. У флаеров есть еще добавка, что модель должна помещаться под флаером. Наркоманский вопрос: должна ли в случае фмк модель помещаться под фмк? Оо И еще один наркоманский вопрос. Стоят 28 крутов и перекрывают край стола от резервов. Выезжает из резерва с этой стороны танчик с начинкой и делает танк шок, круты проходят лидак, и пусть у них есть мельта которой они на дес о глори что-то делают танчику. Вопрос: что будет с танчиком и начинкой при взрыве, стане, иммобиле? Если приходят из резерва несколько юнитов, и некоторые не могут делать танк шок (не танки/пехота), как будет происходить выход всей этой толпы? Сможет ли выйти кто-то кроме танков и как-то кроме танк шока? Для реалистичости предположить, что это не круты, а платун иг с мельтами перекрыл край стола от аутфланга, и оттуда хочет выехать платун альрахима, который не поголовно на химерах.

А можно поподробнее ростер тау?

Посчитано без учета реролов. С ними с псаек 11.85 вунд и 4.44 с болтеров (считаем что котез в среднем 3 выбросит, а у драйги тот же бс4, и не взяты реролы 1ек), т.е. 16+ вунд статистически, это уже 5+ трупов. С учетом рендинга можно рассчитывать даже на большее, особенно с учетом игнора кавера (почти 2 рендинга статистически). ФНП да, огорчит, но тут уж как кубы пойдут. К сожалению без тестов могу только теоретизировать, а их пока не предвидится - у нас нет рейвенвинга :( А по поводу большого количества спецвепонов - имелось в виду, что каждый труп лишает армию противника ап1-2 пушки ^^ Может при спаме такая капля и не поможет особо, но опять же надо тестить.

Ну лазок и мельт палы боятся еще больше, инста. Как и асолтных термей, та же инста. Вытягивают они это все за счет драйго, а это 275 очков. Тут 275, там ~150, тех же термей можно еще 10 пихнуть. И для бафов малеуса с псайкой к ним. Просто интересно, КТО может додуматься полезть к палам в хтх? За все игры, тоже немало, я встретил только одного желающего, ДП тзинча с 3++, фнп, етерналом, т7 с8 мэйса и реролом от фейта. Ну еще асолт терми пытались, с лисандером, но не дошли, и ЛР и они сами померли от дакки, 26 сэйвов под мисфортуной сдули полный отряд и лис не помог. Ну и терми в хтх не сильно слабее если что, попадают на 4+, но рерол помогает, а дальше те же индепы, тот же стаф.

Второй дреднайт конечно было бы здорово, но нужно еще минимум 70, а лучше 95 очков где-то добыть (хотя 22 уже есть, хм). Разорбэки скидывать - уменьшаем возможную дакку, да еще и фонариков лишаемся, а они почти в каждой игре используются. Надо поприкидывать еще. Риптайды неприятны :( Но тут можно надеяться на снос далеко-далеко, и чтоб стол имел лос блоки такие, чтоб прикрыть хотя бы один фланг. На пустом столе будет тир и масакра серым думается :( А по поводу стафа: крайне мало желающих прийти к нам в хтх, и да, стаф простаивает, но когда все таки находятся, то тут он уже необходим, т.к. иначе можно спокойно помереть от рандомных асолттерми за 200 очков.

А мне мой :) Отписался кстати почему. Не тестил, но думаю воевать можно. По сути главная опасность - командник и кнайты с их рад гранатами и инстой. Но у них ренж 12, плюс мув 12, итого тритренж 24. У паладинов 24+6=30 дюймов, с залпа по идее они снесут отряд, разве что индеппы будут до конца прикрывать гранатоносцев своими телами. Второй отряд можно попытаться закидать просто сэйвами, ну и дреднайт может пожертвовать собой, чтоб дать палам лишний ход - его без плазм тоже фиг убить. Один же залп, особенно если до этого поубивать часть спецвепонов, можно и пережить - драйго все так же будет кидать фнп, ибо т5 изначально (хотя против такой подвижной армии подставить только его уже постараться надо). Очень многое еще будет зависеть от первого хода (привет скаутмувы, хотя тут можно попытаться обломать своим скаутмувом) и стола, ну и что выпадет вторым кастом - с игнором ковра любой отряд будет уходить с залпа практически гарантировано, как и после прошедшей мисфортуны, а рерол сейвов позволит не бояться болтердрила. Есть правда еще опасения по поводу уж слишком большого количества разных юнитов, но тут нужны тесты. А по поводу отбирания телепорта у гандама - без него одинокий гандам не страшен ну никак. И выход из аутфланга его не спасет, учитывая рандомность стороны. Как и дипстрайк (смещение с мувом 6 - только и остается пострелять, в хтх прийти сложно уже). Так что апотекария наверно все-таки возьму за счет разора.

В данном случае не используется главная фишка палов в подобном ростере - 4 псайки на 10 рыл. В хтх к палам никто не придет в 90% игр, сами палы тем более не дойдут. Соответственно их главная задача - дакка, которая слишком проседает без 2х псаек. В таком случае лучше и выгодне водить 10 терми, дешевле, не требуют дорогущего драйго, те же 2 псайки. А интерцепторам я бы выдал огнеметы, с возможностью прыжка на 30 дюймов это имхо веселее, учитывая что у дреднайтов прыгалок нет. Впрочем думаю они не особо и нужны, учитывая что тут 2 дреднайта.

В одной из первых реинкарнаций ростера как раз был ШР и 6 синок/2 крусейдера, вместо гксс и хенчей на асолтном разоре. Не понравилось. ШР вылетает стабильно (драйго в помощь), но вот синки/крусейдеры без бафера индепа не делают почти ничего, как собственно и сам шр с его двумя выстрелами за 205 очков. Была мысля пихнуть голых хенчей на дакка шре со спонсонами, асолткой и псипатронами, но в этом случае огорчает отсутствие гксс и смерть 255 пойнтов от тапок, которыми и закидывается сразу ШР. Ну и в этом случае ну никак не лезет апотекарий, к нужности которого все больше склоняюсь. В целом должно хорошо играть против определенных ростеров, но на мой взгляд менее универсально. Ну и естественно уводить палов в дип страйк не вариант. Остальная армия слишкам хрупка, чтоб терпеть, без драйги выход не гарантирован, а сами палы без драйги живут крайне плохо. Как и без бафа котеза, который не умеет дс делать. К чему склоняюсь на данный момент: HQ1: Lord Kaldor Draigo [275] HQ2: Coteaz [100] Troops1: 10 Palas(550) 4 PsyCannon(80) Banner(25) Staf(20) Apotecary(75) [750] Troops2: 3 Warrior Acolytes [12] in Razorback(45) PsyAmmo(5) Searchlight(1) [51] Troops3: 3 Warrior Acolytes [12] in Razorback(45) PsyAmmo(5) Searchlight(1) [51] Troops4: 5 GKSS(100) PsyCannon(10) [110] in Razorback(45) TwinAssoltCannon(35) PsyAmmo(5) [85] Heavy1: Dreadnoght(115) 2 AutoCannon(15) PsyAmmo(5) Searchlight(1) [136] Heavy2: Dreadnoght(115) 2 AutoCannon(15) PsyAmmo(5) Searchlight(1) [136] Heavy3: Dreadknight(130) Sword(25) Heavy Incinerator(30) Teleport(75) [260] Total 1978pts 22 очка либо псиболты палам (омг, 770 очков отряд), либо 6й гксс для большей живучести, либо голые хенчи для сидения в резерве и хоумскоринга. Что лучше даже не знаю.

А если заменить аббу на тифуса, и соответственно хсм на плагов? Получаем 5ю тафну, нарезательские способности если и уменьшаться, то не намного, + веселые касты, форса, и фнп культистам.