venik

Выше в теме я настрочил большое сообщение о вариантах, как их можно былобы попробовать заставить играть.

Копейщики как самостоятельный нагибающий отряд ни одной армии в вархаммере не нужны. Все копейщики это либо бункер, либо наковальня, либо боинг, либо как сниматель стедфаста.

Была редакция, где было 2 атаки и пойзон в лесу. Но все их считали все равно дном.

Забавно, что когда я говорил о том что копейщики не плохие, просто не подходят стилю игры, мне напомнили , что я не вуд, ничего о вудах не знаю, и вообще на етц не ездил.))) дадут луки будет вой о том гдеже миньки взять, почему по 14 очков. А сколько им с луками стоить? Как бункер они не очень нужны, тк вудам нужнее скрмишь боинги. В корах им трудно конкурировать с мощными дриадами. копьям нужна ниша, они априори не будут ультимативны. Им нужно хитрое правило, а не 2 атаки с пойзоном. Я бы думал о синергии с луками. Например позволить лукам стрелять по врагу связанному копейщиками, или спецправило позволяющее отступать назад из комбата, без возможности быть сьеденными. Или синергию со скирмишами. Если отряд связан в комбате с копьями и получает чардж скирмишей во фланг - жопу, скирмиши считаются как отряд с двумя рядами.но все это тестить надо.

Ну признай, что базовая пятая для ноунейма эльфа это много. Будет именной за много очков, никто не против. А ноунейм не должен быть как хаослорд. Луки лучше хаевских против всего что имеет броню. Против всеми пегасов, кавалеристов и прочих палачей это заметно. Ну и в хтх они бьются поэффективнее в лесу, что учитывая то что они один из немногих скорящих отрядов, может пригождаться. По вотчерам в общем согласен, они культовый юнит можно и поинтереснее их сделать.

а еще двуручи с двумя атаками в коры,мальтипл и пойзон всем лукам, денсеров по 10, вайлдов в 2+ по 20, тримена на ковер самолет да с 4 вардой....

Ошибка моя. Да, все плохо.

Убрали это. Если ты хочешь играть от школы дизиза, вместе с атрибутом они будут иметь 5ю тафну, в с которой они уже могут чтото терпеть, учитывая, что они коры. Им вообще яд просится с хартридом то.

и снова лишь бы вякнуть)

тему читаете не только вы, сударь. И уж коли послание свое написали, не соблаговолили бы свериться со своими писаниями и узреть могую силу истины в них. Боюсь для простых смертных данная мудрость также не особо ценна, в силу ихней невозвышенности. написать нечего, надо написать чтото)

В общем вердикт такой: Одиноким героям в отношении пушек жить стало легче.(но на них есть новый воллей фаер, анвиоди пушки стреляющие после мува). Одиноким наземным монстрам также, монстрам с регеном чуть лучше за счет поднятия регена, летающим монстрам чуть хуже. Толпе монстров однозначно лучше, за счет отскоков 5 силы и перевод пушек в рары.

2 пачки гречек, босс с клавсой, 3 пачки танкбастазов на труках. Может еще на биг ганзы останется. Можно еще по иа корсарских байков с вибраторами набрать.

Это уже разговор на тему, почему яд действует на нежить и демонов. Фениксы как раз норм без героев. Льдышка перестал быть имбой, стал тактическим саппорт отрядом за адекватную стоимость. - 1 к силе отряду в хтх это довольно критично. Драконов без всадника за 300 очей тоже можно былобы брать. Но такойже дракон с дополнительными 4 атаками за 450 это уже дорого.

Как бы у львов удар по ине неплохой, +1 сейв от стрельбы и вс. Это достаточно много. Проблема драконов всегда была в том, что они дорогие и против специфических атак хрупкие. Сейчас они стали еще хрупче. В 8ке когда тебе выносили дракона, у тебя оставался еще лорд, который мог сейвить очки, драться и имел еще 3 вунды в варде. Сейчас при выносе дракона не остается ничего. Я играл против лизов без пушки, и все равно дракон для них проблемой не был. В 8ке треть пойзон стрельбы, хитов с лайтинг болтов, импактов с колесниц уходила в героя. А там 2+ иногда с рерролом и 4++. Что позволяло дракону терять одну- 2 вунды вне хтх, и жить в хтх еще пару фаз.

Драконы вообще полное дно. По цене не просели, вундов в сумме с лордом меньше чем было, защиты - 3+. Он и с баллистика ложится прекрасно. Раньше хоть 3ть выстрелов уходили в героя в 2+4++. И реньжовая дыхалка очень слабая, раньше можно было шаблончиком накрыть. Сыграл им 3 игры с лизами, лорду давал просто ленс. И не промахнулся, тк в хтх дракон больше 1й фазы ни разу не стоял. 1й раз его просто заплевали и дожгли хевеном, второй раз он скушал раненого трицератопса, получил 4 дырки со скинков и феерично кончился во фланге темплов под сигнатурой биста, темплов в результате дожали с его помощью. Третий раз, споткнулся об лес, получил болт с артефакта и большой бернинг гейз. И это при том что против меня особо не точились, у лизов не было 3х рбт, не было 2 х пушек. В общем дракон совсем грустен. Думаю начну тестить мантикору.

Пушки вроде понерфлены. Или нет? Не играл против них еще.

Окей 12 извергов это 420 очков+ еще суккуба 115.итого 535 очков. 535 очков которые застревают в рыцаре или кнайте. Суккубу еще можно отстрелить берреджем или пресиженом. Тау или эльды при этом сносят это со стрельбы довольно шустро. Бафы со светлых? Значит в ростере есть (судя пр указанным бафам) еще варлоки и фарсиры. Значит стрельбы крайне мало...напоминает знатную теоретизацию. А если уж говорить что суккуба чтобы обижать слабых, и что у нас тут бек играет роль, то какого черта идет разговор о светлых. Ну в общем такой отряд пугает только платуны да технику. Вичи в 5 ке не теряли агонайзер режущий термосов в челендже, чарджили после 12 мува рейдеров и вообще были другим отрядом. Зачем в элите нужно брать сплинтерборнов? Только чтобы просто погонять миньки. Сплинтерборны дороже веномов выходят, хрупче и недвижимы. Скуржами можно и пехоту пострелять, но зачем если проблема в нехватке антитеха. если не нравится хайвайер тогда уж лучше доплатить и взять бластеры. Если хочется както юзать миньки то их можно юзать. Чтобы сделать эффективных моно дэ, нужно все равно делать веномспам и его вариации. Ну а если ты играешь с ребятами которые купили стартер и довольны до ужаса, но еще не дочитали рулбук, то да там и сплинтерборны будут работать, и суккуба в извергах, и скурджи с хитлннсами по пехоте( например по пешим чоузенам).

Ты хотел сказать 3 сина в отряде с котлом ласта)))

Тут смотря с кем играть. Если играть с плюшевым плюшем то играет все. У меня впечатления несколько другие. 1) Суккуба. Ап 2 это хорошо,но все упирается в 4 силу. 2 забитых мара для героя это среднее достижение. Химер и извергов она порядочно подтормаживает, и если химер ще можно вытянуть в кобаску,то у извергов моделек маловато. Ну и с учетом засилья 6-7 силы изверги не долго живут большими отрядами. Лучшее применение которое я ей нашел- дропаться на рейдере в уголок карты с 3 гротами. На 4-5 ход месить чтото и забирать точки. Но это все равно скорее фан, тк суккуба стоит достаточно, чтобы привлекать внимание стрельбы. Еще ей броньку можно дать. Вички могут играть только ели про них забудут. вывалится из венома и убить 5 культистов. Набивать они не могут, сами теряя 2-3 бегут, а даже сквозь 4++ пронести пару вунд в 3 тафну может даже 5 фаерварриоров. 4) Со сплинтеркенноами?Нуну.... 18 реньжой то. Дорого. Лучше веномы или райдер воины(все равно коры). 5) Хит ленсы не айс, после скаттера можно не дострелить. И они одноразовы. У ДЭ без союза светлых играет только то,что может заспамить. Если у тебя веномспам и 3х3 инуба, то одна пачка из трех может быть сыграет. Еслибы у них были бы гранаты, все былобы не так печально конечно.

Вопрос в том, кто будет играть от стандартных коров при таком раскладе.

Мой фаворит пока лорд в бладарморе с мегатопором и 4++. В первую фазу хтх почти стопудово имеем 1+.

Посмотри спецрул корсарского героя. Fleet commander. У пеших героев сейчас благодаря флит коммандеру, митрилу и блад армору ,армор получается не хуже кавалерийстких. По поводу темплов, если они используют алебарды , а ассы с 7шным менбейном, то с 12 атак попадают на 2+, вундят на 3+ с рероллом единиц, итого где 7 темплов. Но если темплы выбрали щиты, то да штуки 4 набьют. Клп нагнетает))

Арбалетов больше 20 я и не водил. Аналог скейли скина можно пехотным выдать. Пегасам- да грустно. Но я обычно водил пегаса героя с магплащиком и ленсом, гонял им диверт и раненую монстру, он и с 3+ поживет. С котла можно бафать любой юнит с киллер хэббитс. И с бг и колдами жрица берет митрил армор и гладиатор вепон, садится в отряд чтобы раздавать штраф к лидакам у врага. Если еще это скомбить с хейтредом в колдах, можно погнать чтото довольно серьездное. Баф пирсинга со жриц могут только локи иметь, как я уже и сказал. Но оно нафиг и не надо.

Они разные просто. Культ крови - четко оформленный лист прям просится на пехоте. Вички с +1 силой на чардже, палачи с бафами на атаку или хардкаверипока идем.Ну и еще очень сильные ассы. Ласт это скорее как саппорт некультовым листам. Коров нету, пирсинг раздается только варлокам. Гладиаторшам бафы от котла и героев немособо нужны. Пирсинг свой вшитый. 5++ в хтх у них свой. Но у героев есть клевое правило, заставляющее врага проходить брейки на 2х больших кубах, кидая 3, что еще прекрасно комбится со спеллом темной магии mark of fear. Учитывая что жриц можно одевать в броню и катать на лошадях они неплохо видятся в листах на БГ или колдах. И опять же для БГ очень приятен 5++ или дополнительный мув с алтаря. Собствеено я и буду играть колдами+ монстрой с добавлением ласта.

Огры, монки с топкой, штормы.