Aihnard

Соотношение цена-качество оценивается не только вундами и количеством атак. Термы не могут убивать технику на 4+, а-терми не могут вскрыть ЛР, их нельзя посадить в дроп под, они занимают ценный слот элиты, они не стабборн, нет рерола на тухит, их не спрятать за какой-нибудь маленькой хренью, а лос-блок иногда жизненно необходим. Я не говорю что Лисс круче а-термов, просто он не уступает им в боеспособности в определённых ситуациях даже лучше. Ясно что не может с чарджа нагнуть целый отряд вражин. Речь не об этом. Раз пошел разговор о славном первом капитане, вопрос назревает сам собой - с кем его водить? С а-термами он является хорошим дополнением, мега бивнем, но теряет свои фишки, с термами - дорого, и может не реализовать ХтХ потенциал.

В том то и дело что Лисс в одну харю по боеспособности не уступает отряду а терми. Потому его берут и в качестве бивня. Человек-дредноут. Хотя мне тоже жалко на такое очки тратить, ибо парень должен быть среди стрелков.

Дипстрайк не торт, согласен. Была мысль лисс + вулкан. Только теряется стабборн, и в данном случае Лисс просто выступает в роли бивня. Интересна, какая в данном случае комба выходит?

Интересные вещи говорите. Насчет педры и Лисса - вот такой ростер Лисандер, 10 штернов, фист, км мелта2, км-плазма, км-фламер, дроп Педро тактичка 9, фист, рино Тактичка 10, мелта, ММ, рино, фист Виндикатор Девы 6 лиц 4 мислы. Спидер с ММ Это все 1500 весит. Играет интересно. Если лисандер не валит свой 10 лидак. А такое бывает постоянно. Надо попробовать Лисса в термах. Как его доставлять ЛР или дипстрайк?

Ты пробовал? Была мыслишка, но честно говоря, стреляющие термосы не айс. Дороговато стоят.

Я дропаю Лисса со штернами в уязвимые места врага. И размен всегда получался приличный. На последней игре - 1,5 тактички темпларской, чемп, рина. Это 410 очков, лисс со штернами на дропе 500 очков. При том, что Лисандер слился только изза дизлака, простояв 3 хода с маршалом. Которого он, таки обязан был вкопать. Но мои "1" решили. Обидно досадно, но практически уничтожил весь скоринг противнику. А это уже пол-победы. Не стоит забывать о том что не всегда нужен размен на 100500 очков. Штерны тактически выполняют почти любую работу. У такого ростер есть недостаток перед высокомобильными армиями. А так, маневр таки нужен, какой-нибудь спидер на крайняк.

1. Я довольно часто использую Педру в ростерах. Он очень сильно усиливает тактички, для того и полезен собственно. Потому наиболее применим для ринораша. И главное - не пускать его в ХтХ. орбиталка - приятный фокус на сдачу, а так, для своих абилог стоит не так дорого. Минус - чуствителен к инсте. Вывод: водить в куче вунд, в хтх быть очень аккуратным, не подставлять под фисты и прочее. Поодиночке не гулять. Орбиталкой лучше бахнуть из рины, если есть возможность. Также Педро дружит с дредноутами, не стоит забывать. 2. Лисандер. Самый старый космодесантник их ныне живущих, герой класса бивень. Один из лучших воинов империума. Архетип - Лисс на дропе со штернами. рерол всего болтерного позволяет сдуть штернам любой пехотный отряд. Второй вариент - Лисс с А-терми. По мне не очень. Я сейчас продумываю ростер с комбинацией Лисса и Педры. Эти парни взаимо усиливают друг друга. 3. Насчет Сикаруса. Парень хорош, но оверпрайс. Но несмотря на это таки его можно использовать. Например под Педрой - играя от тактичек. Но тут надо включать гений тактики, хотя парень играбелен. 4. Телион. Спорная личность. Да он значительно удешевляет 10ку снайперов давая им халявный стелс. Вопрос в том, нужна ли эта десятка. опыт показывает что не очень.

Я согласен по поводу Педро ЛИсандера и вулкана, классные дядьки. Но вот тут почитал про Кассиуса. И мне вполне понравилось то что я насчитал. В принципе я взял для сравнения штурмсквад с кассиусом фист рино 322птс против штурмсквада с фистом на рине 215 и туда и туда желательно брать газожег, но на опыте он не оказывает существенного влияния. Вывод превзошел мои ожидания. Сравнив элементарный матхаммер - отряд с Кассиусом превзошел отряд без него, при том что эффективность Отряда с Кассиусом повышается примерно на 90% а стоимость выше на 50%. Вот такая математика. На бумаге хорошо, но опыт подсказывает что люди не особо жалуют капелланов. Кстати в опыте не учитывалась 6я тафна кассиуса и то что он на стрельбе может мелтануть с реролом,, это как приятный бонус. Если бы такой отряд скорить мог - цены бы ему не было, а так, сделал вывод, что Ортано Кассиус не чистый фан, а значит имеет место быть. [ Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд ] Пожалуй надо составить. Но лично я вижу 3 играбельных чара 4 ситуационных и остальные 4fun.

Знаю что данные вопросы уже поднимались по отдельности, но интересно сравнить достоинства и недостатки спецчаров ванили.

Ты прав. Я наверное больше из эстетических соображений беру пилокулак. На 2к любая армия имеющая дельных колдунов переплюнет СМ. И с одной стороны Либр нужен, но в отличие от волков шанс на диспелл низкий, а значит, может не сыграть в его основной функции, как ты предполагаешь. Да и не пристало праотцам темпларов с ведьмаками яшкаться) Педро очень сильно усиливает ударные отряды, тех же штернов и тактикалов. Подумай в этом ключе.

Пилокулак не ццв? Ересь! Это весьма спорные вопрос, и об этом спорить не тут надо. Насчет Володи полностью согласен - 1) он тематичен 2) Он актуален 3) он дешевый. Про Преды, видел много ростеров на "дешовых" предах. Удовольствие сомнительное. Опять же оговорюсь, у меня в городе своеобразный метагейм. Нету ИГ, Эльдар играет от меха, и пред ему вобще не здался, и прочее прочее. Посему, такой вариант не считаю приемлемым. Это не значит что ты не прав) 2 Oberst Iron Duke Правило вархаммера - берешь лиса со штернами - бери фист! Сержанты в принципе любят фисты, а если придется кому-то вломить то 2 фиста лучше чем 1.

2 Feador Не знаю не знаю. Весьма сомнительно. Но в целом может у вас метагейм такой. Я предов с АП использовал только в паре, как скрин для ринок. В нулевой закачке. играет не очень, ещё использовал как мобильную поддержку, опять же пару предов с твинлазками - получилось гораздо толковее. Преды, которые ездят создают отличные угрозы, особонно хорошо показали себя с Эльдарами, когда пред вполне мог создать ситуацию, при которой эльдару с их читерными леталками было крайне невыгодно летать. Но это вопрос тактики. 7 сила не инстит 4 тафну, к примеру. Но это мое мнение. Айронклад вещь хорошая, как правильно было сказано - нельзя пускать его к мелтам. Я обычно беру ему пилокулак и ХФ, и надо дропать в связке с обычным дредом. тогда эти парни жгут, в буквальном смысле.

1. Нет приличного скоринга. Опятьже империал фисты играют от пехоты, это я гдето писал, ибо стабборн есть пехотный бонус. 2. Шайтан трубка в скаутахне нужна, ИМХО, скоты и так бесполезный сквад, единственное что они могут делать хорошо - это скорить в укрепленной руинке с 2+ каверсейвом. Так что лучше возьми им ХБ. 3. штернам и тактичке на дропе надо фист. 4. не понимаю людей использующих предов с лазками и автопушкой. Смысл? Если преды будут стоять и стрелять в кустиках - то цели для пушки и спонсонов будут разные, июо 7 и 9 сила это 2 большие разницы. Таким предом тока ринки вскрывать. 5. насчет подов идея хороша.

както не очень. на 2к тиранид возьмет 2 по 3 хайвгвардов и ты потеряешь на первый ход половину дредов. нафига рэзорам штурмпушки? 6 маров в поле не десант. полная тактичка на рине и то сделает существенно больше. а так получаешь 2 легких КП. ИМХО рэзоры нужно закачавать по минимуму на скоринг, или ставить на них лазки и брать в качестве огневых платформ, на худой конец, опять же с ХБ, берешь для того чтобы посадить туда оноргардов или комсквад.

Думаю об этом. Но тут уже формат другой. Спидер шторм в данном случае тоже хорош, на бумаге выглядит очень плохо, но как тактическое решение - просто изюминка. Когда внезапно залетаешь на вражий скоринг, поппутно высадив на точку скаутов.

Играл против такого ростера. Очень сильный. Термы никуда не бегают. И при этом очень живучи. Спидеры отлично ковыряют ринки и их начинку. Сильный ростер на деле, если грамотно играть. Я бы тока добавил ринку с крестоносцами и чемпом для античарджа или наоборот на скоринг ехать. Ибо ростер статичен в этом плане.

Набежало в тему желтеньких)) Я использую как хэдкватера В. Пуха, то бишь Педро, и мне нравится - от него можно организовать хороший дроп тактичками, которые вполне смогают в хтх. А если так, до можно взять до кучи Лиса на дропе со штернами(пробовал такой вариант, к сожалению, дроп упал только на 5 и последний ход, но парни сдули термогантов на раз). Для фистов тематично использовать много пехоты и скотов, как ни странно. (Это судя по бэку) А также массированные танковые атаки. В таких случаях я беру много рин, сажаю туда педру штернов и тактички, много тактичек и под дымами это все мчится вперед. ТАктикалы и штерны вполне смогают как ударный кулак. А-терми посоветовал бы возить не в ЛРе а ЛРК или ЛРР. И я за 5 молотков 3 когтя в отряде.

У меня хорошо играет несса с ретюной. Закачивать по одной мелте и газожегу в отряд считаю неуместным - универсальность только во вред, взять 2 газожега в один отряд 2 мелты в другой. В целом дельно, только добрал бы инквизитору черепков на сдачу. Эмомоляторов не видно чтото( дельный танк.

я бв взл таки ЛРК или редимпер. Не гоже ЛРу возить А-терми, это 2 разные машины по своим задачам. и тем более давать ЛР ММ. коли надо антитанка можно айронкладам мислы дать. А так вполне хороший кулак - либр на Рейдере с термами(лучше дать ему штурмщит) и гэйт тебе нафиг не нужен, если только ты надеешься гдето точку дескорить. на точку спускаются дреды , туда же едет либр с парнями. Вполне годно. Кого угодно можно закопать. Вторая тактичка и виндики где нибудь по флангу. не дропать дреды нельзя, или они у тебя всю игру бегать.

Тактичка на рэзоре нужна, ибо дает 4+ кавер громпушке, при отсутствии необходимого ландшафта. Вариант со скотами я уже много раз тестил, вывод один, весьма специфичны, то есть толку от них не так и много. С другой стороны если каунтер ставлю в руинке туда пуху и скотов, укрепляю руинку на +1 получается хороший, добротный скоринг, который, правда сильно боится ручника. В случае с тиранидами - это весьма неприятные гены и имглары. Тактичка на рэзоре ручника опасается не так сильно. Тактикалов в рину не посадить, ибо лимить очков, а дропов нужно 5. Насчет дреда с ММ, часто его и пользую, но хочу чтото новенькое. Дред с 2мя ХФ - это неплохой стопер плюс выдает около 8 вунд на стрельбу. При том его боятся всякие эльдарские шагалки и прочее. А главное правило матхаммера - больше кубов, лучше результат.

После долгих раздумий пришла идея вот такого ростера. Домашний скоринг Мастер форжа с преобразующим лучем тактичка 90птс на рэзоре. В случае непридвиденности технодесантник может залезть в рэзор и отправиться на помощь дредам фюндерсэнон дредноут мисла твинлазка выездной скоринг тактичка мелта ММ фист на дропе. дредноут твинлазка кулак на дропе ударный эшелон (рассчитан на высадку на первый ход) дред ХФ твин-ХФ дроп Айронклад пилокулак ЦЦВ ХФ дроп Айронклад пилокулак ЦЦВ ХФ дроп спидер с ММ Остается ещё немного очков, с чем и вопрос, уважаемые дредоводы, чем бы закачать ростер - можно сделать мобильного мастера форжа на мопеде, дабы ремонтировать дреды. Идея так себе но может прокатить. Думаю насчет мисл на айронклады. В основном ростер рассчитан на подавление масспехоты, ибо айронклады в ручнике почти неубиваемы, но есть опять же вопросы, что делать с тиранидами. Предполагается что тираниды по умолчанию берут хапйвгвардов и Зоа. Также не ясно как играть против эльдарского консила.

А вот ФНП у апотекария считается спецправилом, хотя по старым редакциям это спецправило дает ему варгир, в 5ке уже нет отношения к варгиру. ИМХО надо следовать логике, у некрон и так слабый кодекс. Если ктан убил то убил.

Дреды это либо основа ростера, либо одинокий античардж на скоринге. Пред с автопушкой и лазками - по мне полный бред, да ещё и стоит недешево. Я бы взял дреда по-любому. Практика показывает что дреды стрелки живучее предаторов.

Хороший рапорт. не пойму зачем храмычам спидеры с ассолтками, неадо было мислы ставить, тогда был бы другой разговор. Ну и с бладами надо аккуратнее буть, все таки они атакующая армия. У темпларов была неплохая стрельба, можно было усилить в ростере этот компонент.

А я люблю пантерку. Хотя танк весьма стадный и капризный. 1. пантера играет только в компании ещё как минимум пары пантер. 2. Т29 не пробивается даже в попу с квк 8.8, одни рикошеты. 3. На пантере надо уметь ездить, иначе очень быстро гибнешь. Весьма специфический и даже редкий танк.