Петр Орлов

Собственно наличие в игре Биггза делает бессмысленным весь ордонанс на самолетах со скилом меньше 6.

Перекосы-то есть, но играбельность всех юнитов гораздо выше, чем в 40к. В 40к 2/3 юнитов фракции не делают вообще ничего. В вармаше же почти всегда можно найти адекватное применение юниту у того или иного кастера. Тут дело в том, что юниты сами по себе в вармаше редко имеет смысл рассматривать. Надо смотреть с каким кастером/другими юнитами они будут играть. Например менотские джэки по статам самые убогие в игре (точнее по сочетанию стоимость/статы). При этом под гимнами хора превращаются в самых крутых джэков в игре. Да, хор мастхэвен в армии менота. Но хор - это 2 очка из 50 турнирных. Ну или из 25 новичково-турнирных. А уж кого именно бафать хором - личное дело каждого. Еще хотелось бы отметить, что различие павер\не павер сильно меньше, чем в 40к. Скажем, у ДЭ павер - веномы и равагеры, а не павер - талосы, гротески и мандрэйки. Разница, я думаю, всем понятна. А в вармаше павер - это Харбинжер менота, армия которой может выиграть игру любым из трех доступных способов (по миссии, кастеркилл и аттришн - тупо убить всех), а полное дно - Кара Слоан у сигнара превосходный кастер киллер (лучше, чем харбинджер) и средний кастер для игры на миссии и аттришн.

Я могу пояснить свои претензии к рулбучным миссиям. 1. Они неравноценные. Например, в "релик" сильно проще сыграть вничью, чем в 5 точек. У одного релик, у другого 3 вторички - ничья. В ЕТЦшном варианте это исправлено: релик стоит 6 очков, а не 3. 2. Маелстром обжективы РАНДОМНЫЕ. Что за ахинея? Я выполнил обжектив и получил д3 очков. Выпало один. Оппонент выполнил тот же самый обжектив и получил д3 очков, выпало 3. И кто же из нас лучше играет? Правильно, тот, кто лучше кидает д3. Я понимаю, что ваха нетурнирный варгейм, но не до такой же степени. В ЕТЦ опять же исправлено очень просто: не д3 очков, а два.

Миссии будут маелстром или етернал вор? или и те и другие? Мож ЕТЦшные? они хоть как-то убалансены/нерандомны.

Оставить его как и был. Ареа-лес без спецэффектов. Кстати, если интересно, есть ЕТЦшный ФАК и мишнпак. Так вот, ФАК, по-моему, говно, потому как продолжает следовать 40Кшным традициям РАВ, что в современных реалиях недопустимо, но все же разруливает некоторые моменты. А вот в мишнпаке исправлены косячные маэлстром-миссии. Так что рекомендую прочитать. А вообще, ГВ раздражает своим наплевательским отношением к игрокам. Оно всегда раздражало, но после того как узнаешь, что, оказывается, есть турнирные варгеймы с хорошо написанными правилами, нормальными динамическими миссиями, а ФАКи и эрраты на десяток фракций и две книги правил занимают 5 страниц (потому что там нечего править и разруливать), раздражение переходит в осознание. Зачем играть в игру, разработчик которой не хочет, чтобы ты в неё играл? П.С. Восхваляемый варгэейм, если что, - вармашина и орды. 2014_40K_ETC_Rulespack_V1.0.pdf 2014_ETC_FAQ_CLARIFICATIONS_V1.2.pdf

Запишите меня. Некронами. Приеду посливаться в вашу мертвую игру :)

Вместо стесла предлагаю взять хулл апгрэйд. Жизнь продлевает сунтир фелу не то чтобы сильнее, но надежнее. К хоулраннеру набрать побольше дешевых тайцев, дабы максимизировать эффект от её способности. Маулером играть эффективно трудно, хотя и можно. Но за такие очки он все же довольно бестолков. Защитная способность дарк кёрса не стоит этого одного очка, т.к. работает один раз за 10 игр (он отлично умирает и без фокусов и локов :) ). Бэкстаббер за свои 16 очков очень хорош, но требует аккуратизма.

Стёп, спасибо! Ну прям луч света в форумном безумии.

А вот я недавно осознал, что тот консерватизм, который меня вымораживал в ФБшниках взял, и спас их игру. Смотрите сами: они давно привыкли "хоумрулить" правила ГВ на ФБ. Или пользоваться ЕТЦ рулами (это даже не рулпак, это вполне себе версия правил). А теперь, когда я спрашиваю: "А что вы будете делать, когда ГВ выпустит вам 9ую редакцию ФБ в духе 7ой 40к?", мне отвечают: "да то же, что и раньше. Играть с ЕТЦ-шными ограничениями." Причем общался я не с ненавистными Дарогу "упоротыми спортсменами", а с вполне фановыми игроками, три раза в год выезжающими на большие турниры. Просто ФБшники уже привыкли автоматически фильтровать ГВшные высеры типа союзов тау со спейс маринами или эльдар, вызывающих орды демонов слаанеша, а мы до сих пор обсуждаем РАВы правил, написанных похмельными 50тилетними алкоголиками (ну серьезно, чувака с предсемерочных видео даже жалко стало)) ).

Приедем таким составом: Орлов Березов Кубер Яган (может, даже два, еще брат его есть). Нам без разницы, где играть лигу ;) А поддержать дружественную организацию всегда в радость. С собой будут армии 40к на 1250, 7ая редакция, без ИА.

Да не, бывает вполне регулярно, что выживают. И довольно сильно потом напрягают: хочешь отвлекайся и убивай, хочешь терпи их выходки дальше. Но ктану с полки не сойти с момента выхода действующего кодекса некронов.

Я бы магов выкинул. Все равно ничего надежно не поденаишь. А касты не сильно нужны по-моему. В трупсу платун пехоты скриниться. ЛРБТ и впрямь бесполезный какой-то.

Насчет раввина согласен. Да и 3++ ему теоретически тоже возможен. Один вполне может найти место в ростере.

"A Flyer that has the Hover type can choose to Hover instead of Zooming." Так что не видать нам все-таки супервина)

А как на секретные обжективы без карточек играть?)) "Ты веришь, что у меня выполо 5-6 на кубиках, которые я кидал в тайне от тебя?" - "Конечно верю!"

Вполне можно. Если они оба "Комбайнд армс детачмент", а не "комбайнед"+"аллайд".

Макс, мы просто в разные игры играем. И навязывать Куратору свою точку зрения смысла не вижу. Куратор где-то написал, что ему интересно играть, если оппонент ХОЧЕТ у него выиграть. И именно это он понимает под "спортивной" игрой. В этом я с ним полностью согласен и, более того, считаю данное определение "спортивной" игры лучшим и наиболее точно отражающим её суть. Так вот, желание выиграть не ограничивается столом. Человек хочет выиграть и поэтому собирает себе сильную армию. У нас же хобби не только про двигание солдатиков и кидание кубиков. Листбилдинг - неотъемлемая его составляющая. Ты предлагаешь не играть в спортивный вархаммер, а играть в ваху как, скажем, в пен энд пэйпер РПГ. То есть не ради победы на противником, а для общего фана и хорошего времяпрепровождения. Но, например, мне такой вархаммер не нужен, и, я думаю, не мне одному. Потому как по фану я лучше поиграю в какую-нибудь настолку в хорошей компании. Для этого потребуется сильно меньше времени, денег и усилий. ГВ своими "правилами" всецело поддерживает твою точку зрения, и, как нам всем известно, на ваху спортивную ГВ целиком и полностью насрать, точнее, оно еще и мешает играть в такую ваху выпуском всяких супер-юнитов как раз для спортсменов. Хочешь нагибать - купи колобков или имперских рыцарей или еще чего-нибудь. Это приводит к тому, что на турнирных столах кроме этих гребаных колобков ничего нет. А с новыми правилами все только усугу[эх жаль]ется. С неограниченной возможностью комбить армии, рано или поздно родится очередной лист типа тиранидов, накачивающих демонов кубами при поддержке инквизиции, эльдаров и тау, который будет гнуть все и вся. Итог такой же, как с супер-юнитами - все играют только ими (на турнирах естессна). Отсюда и желание ограничить то безумие, которое выблевало нам ГВ в качестве новой редакции. Ты прав, что невозможно сделать идеальный баланс при таком количестве фракций, правил, юнитов и т.д. Но, например, в мотыге есть обратная связь игроков с разработчиком игры. И если [ну уж нет]одится какая-то неубиваемая комба или карта, она незамедлительно банится или исправляется. ГВ этим заниматься не хочет. Поэтому приходится этим заниматься етц и другим организаторам турниров.

Она никогда и не была фаст-скиммером.

Да, боевой корт повеселел. Но как бороться с магией - не совсем понятно. И надо ли с ней бороться вообще. Раньше напрягали глюки, мисфортуна. Сейчас их, грубо говоря, нет (для корта). Зато появился инвиз, но тут мозгоклопы делают ситуацию небезнадежной. В общем, на первый взгляд, для некронов кардинально ничего не изменилось. Даже стало лучше. Хайваер криптеки и раньше могли напрячь здание шальным пнем, а теперь разрывают их в пыль. Впрочем, здания с ХП могут и исчезнуть со столов.

Мне больше всего понравился ФАК про драконов)) ГВ как бы говорит нам "ни в коем случае не покупайте наших паверных юнитов! потом мы изменим на них правила, и они станут бесполезным дном!" Дэн, какой баланс?? Баланс заключается в том, что теперь все могут играть имбой? И раньше могли. Играешь Орками и сливаешься? Купи спейсмаринов и не парься. Твоим ГК нет больше места в метагейме? Некроны в магазине ждут тебя! В этом плане ничего не изменилось. Мне кажется крах ГВ символизирует даже 50-летний алконавт с мешками под глазами на превьюшных видео :) Я как-то даже вспомнил задороного Варда и взгрустнул... У того хоть энтузиазм в глазах был. В вархаммере 40к до сего момента был лучший бэк из всех настольных игр, которые я видел. Кстати, именно интересная вселенная привлекает в систему так много народа. Сейчас, когда в официальных изданиях [ну уж нет]одятся фотографии Котеза, ведущего за собой бладлеттеров, и орки, которые не знают никакой магии, но демонологию знают, такая часть вархаммера, как "легенда" безвозвратно угроблена. И ведь вся эта ахинея переползет в художественные издания, и вселенная вахи в итоге превратится в марвел-суперхироуз.

Все правильно. Жаль паучьи глумпризмы не работают на блессинги. Впрочем на них вообще ничего, кроме Серорыцарьской эгиды не работает. А кстати два ктановских пулемета - это в среднем 5 неотсэйвленных вундов в 2+ сэйв. Так что не так все радужно. Кто-нибудь осмыслил нашу новую бредобаржу? Юзабельно?

А еще, пока на столах есть грав-колобки, на столах не будет гаргантюан кричей.

Лига проводится по 7ой редакции правил Warhammer 40000. Учет FAQов и эррат будет производится по мере их выхода. До тех пор действуем по старой ГВшной традиции: используем правило так, как оно написано, даже если при этом оно ничего не делает (например, Эгида серых рыцарей при современных кастах не делает ничего). Формат лиги. Лига проводится в два этапа. Первый этап. 01 июня 2014 года - 13 июля 2014 года. 1250 очков. Второй этап. 14 июля 2014 года - 31 августа 2014 года. 1500 очков. Ограничения при составлении армии. Так как новые правила на составления армий дают простор воображению и шизофрении, действуют следующие ограничения на составление армии: 1. Правила "Unbound Armies" вместе с формациями отправляются [не вижу в этом смысла] 2. Battleforged-армия также набирается с ограничениями на количество детачментов, а именно: 1(один) обязательный Combined Arms Detachment; 0-2(до двух) необязательных Ally Detachment. При этом изврат-детачменты (Инквизиция, Легион проклятых и тому подобные) счиатются Ally Detachment. Суперхэви и Д-сила с нами. В рулбуке как-никак. Да и Д-сила доведена до вменяемого (если не бесполезного) состояния новыми правилами. Примечание: ограничения не особо жесткие, чтобы хоть как-то сэмулировать то безумие, которое может быть на столах после выхода седьмой редакции, и посмотреть, как оно будет выглядеть. В играх лиги будут играться только Миссии Maelstrom of War из книги правил 7ой редакции. Миссия/расстановка определяется непосредственно перед игрой согласно книге правил. Расстановка террейна игроками не применяется. Ставим террейн как обычно, по-договоренности с оппонентном или он ставится вообще третьим лицом. Суть лиги. Каждый участник втечение лиги должен провести по одной игре с каждым другим участником лиги. То есть при 10 участниках каждый должен сыграть по 9 игр. Результаты игр записываются и учитываются по окончании лиги. Игрок, набравший втечение лиги наибольшее количество "турнирных" очков, становится победителем лиги. Допускается сыграть меньше игр, чем положено, но это повлечет за собой экстраполяцию результатов сыгранных игр на несыгранные со штрафами. Игры проводятся по договоренности. Место и время проведения игр значения не имеет. Можете играть дома, в библиотеке или в клубе другого города. В играх лиги допускается использование непокрашенных моделей или даже проксей по договоренности с оппонентом. Примечание: без проксей, я боюсь, демонологию мы не проверим совсем. Подсчет турнирных очков за игру, методы усреднения и ширафования будут позже. Слушаю ваши замечания и предложения. И начинаем записываться в лигу. http://vk.com/topic-21895839_30229023

А счего вдруг сварма-то скорить начала? У нее вроде в спецправиле написано, что она не скорит. Туплю, не написано) А еще теперь вунды нельзя размазывать по скарабам. Обязан вундить наиболее вунженую модель при прочих равных.

В связи с выходом новой редакции 40к есть желание запилить мини-лигу для изучения правил и поддержания общего тонуса. Приглашаю всех желающих принять участие в этом мероприятии. Архи-предварительные правила: -1000-1500 очков; -непокрас без проксей; бонусы за покрас к концу лиги; -время проведения - лето 2014; -анбаунд, само собой, идет лесом. не думаю, что кому-то будет интересно играть с 40 врэйтами и тому подобным; -остальные нововведения стараемся пользовать изо всех сил. особенно новые реал-тайм обжективы; -игры по системе "каждый с каждым" с усреднением результатов игрока и штрафами на несыгранный минимум. конкретика зависит от количества участников.