BattleBear

Два.

Программа почему-то всегда считает, что в отряде всего одна модель. И хотелось бы добавить опцию автохит, от шаблонов например.

Какой еще флит у кавалерии? Она же стреляет из пистолетов!

По ветеранам в вендеттах я все расписал в гайде. ПКС и мелтаветы работают как последний рубеж между платуном и транспортами противника. Командник себе в химеру отдавать приказы не может, а без нее живет не долго, разве что лишнюю лазку, или автопушку взять.

Ок. Поехали. http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=99655

Unnamed2000 Pts - Imperial Guard Army 4 Company Command Squad (HQ) @ 145 Pts Lasguns; Sniper Rifle (x1); Vox-caster Astropath Company Commander Close-combat weapon; Laspistol Chimera Heavy Bolter (x1); Multi Laser Домашний командник для приказов. 4 Company Command Squad (HQ) @ 130 Pts Plasma Gun (x4); Carapace Armor Company Commander Close-combat weapon; Laspistol Десант, поддержка огнем и немножко приказов. 5 Psyker Battle Squad (Elites) @ 125 Pts 1 Overseer Сhimera Heavy Bolter (x1); Multi Laser На сдачу. 9 Veteran Squad (Troops) @ 155 Pts Shotgun (x6); Heavy Flamer; Meltagun (x2); Grenadiers; Carapace Armor Veteran Sergeant Power Fist (x1); Shotgun 9 Veteran Squad (Troops) @ 155 Pts Shotgun (x6); Heavy Flamer; Meltagun (x2); Grenadiers; Carapace Armor Veteran Sergeant Power Fist (x1); Shotgun Основной десант. 9 Veteran Squad (Troops) @ 155 Pts Lasguns; Meltagun (x3) Veteran Sergeant Close-combat weapon; Laspistol Chimera Heavy Flamer (x1); Multi Laser Мельтасмертники. Классика. Infantry Platoon (Troops) @ 415 Pts 4 Platoon Command Squad @ [125] Pts Meltagun (x4) Platoon Commander Close-combat weapon; Laspistol Chimera Heavy Flamer (x1); Multi Laser Еще мельты. 7 Infantry Squad @ [130] Pts Vox-caster Commissar Power Weapon; Bolt Pistol Heavy Weapons Team Lascannon Sergeant Power Weapon; Laspistol 7 Infantry Squad @ [80] Pts Heavy Weapons Team Lascannon Sergeant Power Weapon; Laspistol 7 Infantry Squad #3 @ [80] Pts Heavy Weapons Team Lascannon Sergeant Power Weapon; Laspistol Платун. Просто платун. Vendetta @ [140] Pts Twin Lascannon (x3); Heavy Bolters (x2) Vendetta @ [140] Pts Twin Lascannon (x3); Heavy Bolters (x2) Vendetta @ [140] Pts Twin Lascannon (x3); Heavy Bolters (x2) Средство доставки десанта. Hydra Battery (Heavy Support) @ 150 Pts Hydra Heavy Bolter Hydra Heavy Bolter Hydra Battery (Heavy Support) @ 150 Pts Hydra Heavy Bolter Hydra Heavy Bolter Отличная универсальная поддержка. Models in Army: 91 Minimum Killpoints: 17 Total Army Cost: 2000 Тактика: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=99499 Гидры можно заменить на парочку Леманов или артиллерию "для выкуривания стрелковых термосов под фнп из 3+ кавера"

Про закачку говорил я. Если играем на точки, то убить скаутов будет вполне реально. Если играем на кп, то обычно можно найти и другие цели, кроме десяти термосов 2+/3++.

Хз, это первая моя игра с серыми. Герой, либр, 5 паладинов в лр, полная пачка простых серых с алебардами в штормравене, пургаторы с четырмя псайками и дк с телепортом и огнеметом. получалось 25-30 моделей. Из везения тут только божественные 3++ от канонессы, при этом она еле как закопала либра за несколько фаз, фейля 4+ ту хит. Серафимки хитро прятались за лосблоками, а экзы вне рейнджа.

А, тоесть скауты начинали игру не на столе? Отлично. Начинаем игру в деплое и первые ходы отстреливаем разорбяки(обожаю их взрывать) и ждем скаутов на безопасном расстоянии. Я сравнивал ветов и штурмовиков в роли начинки для вендетты. Идля этой роли лучше подходят ветераны, ибо дешевле а могут даже больше. Железная Гвардия Мордии. Доволен?

Ну раскройте секрет Универсального деплоя. Двайте сравним. Ветеран в карапасе 10 очков за модель. Штурмовик 16 очков. Имеют одинаковый профиль. У шурмовика есть доп ццв и ап 3. При этом нельзя взять фист, на один спец ствол меньше и не скорят. Мой выбор ветераны, а ваш? Мне нравятся Ястребы и Мордорианская Железная гвардия. Мне разорваться?

Сыграл против серых за сестер. 3++ решает против немезиды. Канонесса с целистианками всю игру держала пачку простых серых с либром и даже убила либра эвиком. Штурмовой равин и дреднайт последовательно лопнули от залпа экзорцистов. На точке серых из 8 пургаторов ввыжил только один с псипушкой(драйго выдал ему скоринг). Исход игры решил танкшок ЛР, который прогнал серафимок от каунтера(Две шестерки sic!) и высадившиеся паладины вырезали инква со штурмачами. Если бы не бегство сарафимок и чуть худшие броски кавера у пургаторов, я мог бы затащить.

Вылетает вендетта из аутфланга и подлетает к скаутам на 12". За счет флетаута и астропата это вполне реально. Пережить 4 ракеты+ракета(или лазка) от тактички под кавером вполне реально, на шб двенадцатой броне пофиг. На следующий ход ветераны высаживаются и выжигают скаутов, уши дочардживают. Вендетта или помогает болтерами или занимается каким-нибудь разорбяком. Штормтрупер стоит как мар, и при этом отличается от ветерана только лазганом с ап 3. Имхо +6 очков/модель за ап 3 слишком дорого. А платун объясняется совместной операцией двух полков. Пока кадианцы/восторианцы/впишите-свой-любимый-полк держат линию, десант пакостит по тылам противника. 295 за вендетту с болтерами и ветеранов.

Отряд под шраудингом в чистом поле получает +1 к 6+ каверу за стелс?

Отряд с двумя циклонками за 500+ очков? Пусть сидят. Скауты опасны там, что скорят, а такие термосы не скорят и даже не окупятся. Вот DA`шных термосов придется выковыривать всем что есть. На химерах обычно возят мелтаветов. При этом сама химера выполняет роль антипеха за счет фламера. Ну или химера-бункер с болтером и плазмами внутри, но такая химера всегда входит в основную группу где задачи антитанка выполняют другие отряды.

Мм.. покажи плиз у них такое правило, я как-то не нашел. Или ты имел в виду штурмовиков?

2 Cormac Задача таких отрядов-борьба с любыми домашними отрядами противника. Поскольку предсказать что оппоненты будут брать только технику или только пехоту невозможно, приходится создавать универсальные отряды. Комбинация двух мелт и хеви фламера показала себя наиболее эффективной. Отказ от одной мелты частично компенсируется вендеттой. Хотелось бы увидеть как должен выглядеть правильный гайд по вашему мнению. Ну и конечно, я ни в комем случае не заставляю вас играть именно так. Просто у меня накопился некоторый опыт по применению таких отрядов и мне захотелось им поделиться. А большая вывеска "ИМХО, только ИМХО и ничего кроме ИМХО" ИМХО всегда подразумевается в подобных случаях. 2 Ранек. Я придерживаюсь мнения, что играть нужно тем, что нравится. Прошлым летом меня заинтересовала идея высадки десанта ИГ, и я начал тестить такие отряды. Поэтому вопрос "зачем брать такие отряды" я не рассматривал, а рассматривал вопрос "что такие отряды могут сделать и какая для этого им нужна закачка".

Валькирия с НУРСами. Два блина это в лучшем случае 8 хитов, ну 10 максимум, против иг это 6-8 вунд из которых только 3-4 трупа за кавер. Ракеты вендетты кавер игнорят, но у них только один выстрел. Страшный урон, правда? Платун даже мораль кидать не будет. Касательно оружия ветов. Если мелтаветам берем огнемет, то в обмен на ухудшение антитанка на одну треть получаем неплохой противопехотный потенциал. Попробуйте повыковыривать скаутов из 2+ кавера. Фист. Собственно все сказали, возможно стоило расписать это подробнее. Просто пердставьте ситуацию: после стрельбы осталось 2-3 мара, если мы чарджим с фистом, у нас неплохие шансы их добить, если чарджим без фиста имеем шанс никого не убить, если мы не чарджим, то получаем чардж и в результате почти гарантированно сливаемся. Ну и вопрос: какие именно аспекты гайда стоит поменять/изменить/добавить. И сколько лет нужно заниматься данной темой, что бы получить достаточно опыта для написания гайда?

А что пятно орков забыло дома? А, например, лутозов вполне можно пострелять и дочарджить. Про сестер был отличный гайд http://forums.warforge.ru/index.php?showto...%E5%F1%F2%F0%FB пересаживаем с ринки на вендетту и вперед. Про аутфланг я вроде обрисовал. В этом случае нам нужно оценить что нанесет больший урон: высадка и стрельба сейчас, но без чарджа или высадка и чардж на следущий ход. Например фангов лучше отстреливать сразу ибо 6 ракет вендетта не переживет, даже с кавером, а лазплаз вполне можно попытаться прочарджить.

Добавил оценку мелтабомб. [ Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд ] А какже скауты в плащах в улучшенной руине? Без хевифламера не обойтись.

Вступление. Данный гайд не является истиной в последней инстанции. Данный гайд не дает готового ростера под названием "читополомный павер, бери в армию отряды A, B и C и выиграй турнир!". Гайд построен по принципу "давайте возьмем отряды A и B и попробуем заставить их играть вместе". В данном случае мы попробуем заставить играть ветеранов на вендеттах. 1. Состав ударной группы. 1.1 Транспорт. Кодекс ИГ предоставляет нам два транспортных самолета: валькирию и вендетту. Давайте попробуем разобраться, который из них больше подходит нашим целям. Для этого сравним их возможности. Валькирия. За сотню очков мы имеем быстрый скиммер, способный за два хода преодолеть весь стол + скаутмув и аутфланг. Но вооружение откровенно слабое, мультилазер и две ракеты не представляют особой опасности для противника. Кроме того, стоит заметить, по факу, ракеты не являются бластовым оружием, но являются ордансом, что в сочетании с низким балистиком делает их почти бесполезными. В результате мы получаем летающую химеру по цене двух, вариант для "бедных", когда необходимо наскрести очки любой ценой на что-то важное, но если такой необходимости нет, стоит вложить очки в улучшенный вариант. Какие же есть варианты улучшения? НУРСы, позволяют дважды стрелять большим шаблоном в дополнение к мультилазеру. К сожалению шаблоны лишь четвертой силы, что значительно снижает их эффективность. Кроме того за те же деньги можно взять вендетту. Вендетта. Лучший вариант. Три(!) спаренные(!!) лазпушки обеспечивают качественный антитанк, а мобильность позволяет всегда увидеть мягкую 10-12 броню. И всего лишь на 30 очков дороже валькирии. Ракеты "Helfury". Два больших шаблона с игнором кавера выглядят заманчиво, но обладают целым рядом недостатков: четвертая сила не позволяет наносить большое количество ран, а низкий ап сводит эффективность по не гвардейцам, не тиранидам и не оркам к нулю, ну и кроме того эти ракеты одноразовые и берутся вместо лазпушек. Бесполезный апгрейд. Болтеры. Недорогой, но полезный апгрейд. В силу подвижности вендетта часто стреляет по легкой броне, по которой болтеры могут повесить один-два гленса. Лично у меня не раз бывало, что именно болтер вешал последний гленс, который и добивал машинку. 1.2 Десант. В качестве основной ударной силы будем использовать ветеранов. Думаю не стоит описывать все преимущества ветеранов перед простыми пехотинцами, штрафниками и штурмовиками. Закачка отряда. Оружие. Тяжелое оружие не берем, т.к. оно не сможет стрелять после высадки и сильно ограничит подвижность. Рассмотрим три основные закачки:плазмы, мелты и гранатометы. Плазма-весьма эффективное оружие, полезное против отрядов с хорошей броней. Однако с условиях тотального кавера полезность плазмы снижается. А поскольку мы летим в деплой противника, кавер у врагов точно будет. Кроме того, всевозможные термосы и прочий 2+ обычно не сидит на домашнем каунтере(ну кроме броадсайдов). Мелты лучшее оружие против техники, по пехоте уступает плазмам лишь в кол-ве выстрелов, кроме того немного дешевле плазм. Наш выбор. Гранатометы. Выбор для "бедных" на малые форматы, не очень эффективны, но универсальны и дешевы. Вот если бы их можно было заряжать мелтабомбами... Кроме того я рекомендую обратить внимание на тяжелый огнемет. Ап 4 с игнором кавера способно сильно испортить жизнь почти всем "домашним" отрядам. Жаль нельзя взять больше одного. Брать простые огнеметы не стоит по тем же причинам, что и ракеты на вендеттах. Итог: две мелты+тяжелый огнемет делают наших десантников оинаково опасными как для пехоты, так и для техники. Сержанту стоит дать кулак и дробовик.(сейчас в меня полетят камни с криками "иг не хтх" и вообще) Но кулак крайне полезен для добивания оставшихся после стрельбы ушей. Часто после стрельбы остаются один-два мара и в этом случае кулак может очень сильно помочь. Наш кулак хуже марского только против индепов, в остальных случаях они действуют одинаково эффективно, при этом наш стоит на целых 10 очков дешевле. Если уж см берут кулак в каждую тактичку, просто "на всякий случай", то нашему десанту кулак определенно не повредит. Случай из практики: однажды после стрельбы остались берсеркер кхорна+чемпион с кулаком. Прочарджив, ветераны, благодаря кулаку, смогли за две фазы укапать кхорнитов. Замечу, что в случае чарджа кхорнитов ветераны бы жестоко потерпели и скорее всего погибли. Исходя из этих соображений отряду так же стоит выдать дробовики. Доктрина. Из всех доктрин стоит взять доктрину "гренадеры", которая значительно повысит выживаемость десанта. Дело в том, что большинство армий имеет в качестве базового оружие с ап 5(все мары, сестры, эльдары, тираниды, уже достаточный список, правда?). А так, как кавер в деплое противника обычно или занят врагом или находится в стороне от места основных действий, десанту часто приходится высаживаться "в чистом поле" и в этом случае карапас позволит пережить фазу стрельбы противника и принести пользу еще и на следующий ход. По тем же соображениям не стоит брать стелс. Доктрину на мелтабомбы не стоит брать т.к. антитанка в виде двух мелт и вендетты должно хватить для уничтожения техники, на крайний случай есть бронебойные гранаты, а "чемодан" слишком ненадежное оружие, пусть со взрывчаткой развлекается Марбо. Кроме того, две доктрины излишне удорожат отряд. Итак, состав ударной группы: Вендетта с болтерами и отряд ветеранов с тяжелым огнеметом, двумя мелтами, кулаком и карапасом. Альтернатива. Командное отделение. Менее живучи, за счет меньшего кол-ва моделек, но могут взять на один ствол больше+приказы другим отрядам. Вполне адекватная замена, из оружия стоит взять 4 плазмы. Сестры битвы. Выгодно отличаются 3+ сейвом, четверотой силой болтеров и актами веры. Но следует отметить, что из-за малого кол-ва сестринских отрядов, у вас будет мало очков веры.(Жаль серые теперь буки: ни с кем не дружат и не делятся игрушками) 2.Ростер. Количество вендетт с десантом зависит от формата. На 1000 оптимальными будут две вендетты, на 2000 стоит взять три. остальная часть армии представляет собой классическую сеш-иг: платун с лазками, гидры\танки\артиллерия, мелтаветы на прикрытии и т.д. Единственное условие-домашняя часть должна иметь достаточно дальнобойной стрельбы, что бы обеспечивать поддержку десанту и не позволять противнику ее игнорировать, впрочем обычно у иг с этим проблем нет. 3.Тактика. Основной задачей ударной группы является зачистка и удержание деплоя противника. В зависимости от ростера оппонента ударная группа может начинать игру как в своем деплое, так и в аутфланге(для последнего случая стоит взять командный взвод с астропатом). Начиная в деплое, вендетта получает возможность, за счет скаутмува, выйти на удобною позицию для уничтожения транспортов противника и только на 3-4 ход должна высаживать десант в деплой противника. Подобную тактику следует применять в тех случаях, когда большая часть армии оппонента направляется в наш деплой(вагонные орки, мехэльдар, байкеры), подобные армии, как правило не обладают надежным домашним скорингом и возможностью надежно сбить вендетты. Для принятия такого решения следует ответить на следующие вопросы: Что является главной ударной силой противника? Сможет ли домашняя группа остановить кулак противника без помощи вендетт? Может ли противник сбить вендетты на полпути? Уход в аутфланг полезен против армий, обладающих отрядами, способными гарантированно сбить вендетты. Но в этом случае следует иметь в виду, что вендетта может выйти только на 12" и в этом случае ветераны на смогут дочарджить "уши", иногда это может быть критично. Иногда стоит выходить на 24" с целью получения кавера и полноценной высадки с чарджем на следующий ход, если в деплое противника осталось мало антитанка, этот способ может быть полезен. Для принятия такого решения следует ответить на следующие вопросы: сможет ли вендетта пережить ход под носом у противника, пусть и с кавером? Смогут ли ветераны, высадившись сейчас нанести критический урон или необходим чардж/связывание противника?

Смски и берсты не дроны и не являются защитным оружием. У дронов свое собственное правило.

А я думал что у танкобоев сквигобомбы, а не грот-роккиты.

in additiont to any other weapon that would normaly be fire. Ну не защитные, но смысл тот же.

и не забываем, что защитное оружие с силой 4 или меньше, но дроны считаются как защитное.

Дроны стреляют по бс2, но как защитное оружие. Грот-рокиты это ИА?