Lord Lamer

Наконец произошло то, чего я ждал последние полгода: кто-то смог стать комментатором месяца более одного раза! И это Dammerung, которая смогла практически под занавес голосования в напряженной борьбе обойти своего ближайшего преследователя! В этот раз ее победа не была такой легкой, как в прошлый, но уж точно она стала не менее заслуженной! Поздравления победительнице! Всего в опросе приняло участие 20 человек, 19 из которых отдали свой голос за того или иного претендента: AN_XI [ 1 ] ** [5.26%] Architect Pryamus [ 1 ] ** [5.26%] CTEPX [ 2 ] ** [10.53%] Dammerung [ 5 ] ** [26.32%] Gormaks [ 4 ] ** [21.05%] Lord Lamer [ 1 ] ** [5.26%] Manitu [ 2 ] ** [10.53%] Sangvinij [ 2 ] ** [10.53%] Вилоу Брауберг [ 1 ] ** [5.26%] Публикуйте. Читайте. Комментируйте. И участвуйте в опросах. Следующее голосование - через месяц!

Интересная идея :)

Нет, не шутка. Пролог писался и содержал небольшую историю про Публивара с выстраиванием его непростого психологического портрета (упоминание детства, Схола Прогениум, натянутых отношений с сестрой-блондинкой и т.д.) + переход через варп, но... Тебе оно надо? :) Вот и я подумал, что ты сам разберешься, чего тебе и другим "крестоносцам" надо, а я с удовольствием посмотрю, прочитаю все это. А я потом из всего этого скомпилирую небольшую бэковую статью для ПАБ - как я это раньше делал по итогам обоих прошедших ивентов. Только в этот раз это будет не эпилог, а пролог ;) В топку они не пойдут. Сказано же, что "Прочие истории, рассказанные другими авторами, будут учитываться для бэка, но только в той их части, которая не будет противоречить истории, признанной каноном" ;) А глобальный вопрос там по сути один - про судьбу предводителя похода на момент начала этого похода. И мне не хочется решать его по типа за/против без истории. Историю расскажите (!) о том, как и почему вот так вот случилось. Можно же и в паре предложений расписать так, что вот прям понимаешь, что так и должно было быть, эффектно и все такое. В принципе у меня нет возражений по поводу того, чтобы кто-то написал конкретно про свою (если есть) или временно позаимствованную сторону конфликта. Основных условия же всего два - ваша история должна содержать: - Информацию о том, добрался ли (живым или не очень) до Ягеллонской системы предводитель Крестового похода Квинктилий Публивар Младший, лорд-генерал милитант Астра Милитарум. - Упоминание еще как минимум одного из действующих лиц нападающей стороны. Но я бы предпочел дать возможность и другим авторам, если таковые объявятся, написать про какую-нибудь сторону, которую придумывали не они, но которая им понравилась, когда они читали ПАБ. Но если есть создатели сторон конфликта с собственническим подходом - можем начать резервировать стороны для Пролога =) , хотя не хотелось бы ;)

ПРОЛОГ III ивента = WORK IN PROGRESS = О чем вообще речь: продолжается масштабное хоббийное мероприятие под названием "Ягеллонский крестовый поход" (ЯКП). Помимо публикации правил, арта и бэкграунда (сокращенно: ПАБ) проходит еще форумная ролевая игра (приквел-вбоквел основной истории) "Лернейский скиталец" и литературная кампания, в рамках которой уже завершены два ивента (1-й, 2-й). С итогами прошедших ивентов вы можете ознакомиться в соответствующих темах или же в разделе "Бэкграунд Ягеллонского крестового похода" в этом сообщении основной темы проекта. Что надо делать: III ивет будет посвящен непосредственно боевым действиям в Ягеллонской планетной системе. Однако прежде чем начать сражение нужно выдвинуть силы возмездия к их цели и описать обстановку. Любой желающий может написать свою версию пролога III ивента о том, как действующие лица (со стороны нападающих) тех событий оказались в шаге от, пожалуй, самого невероятного и ужасного события для Ягеллона! i Уведомление: УСЛОВИЯ УЧАСТИЯ В МЕРОПРИЯТИИ: 1 автор = 1 история, т.е. 1 сообщение (с историей) в этой теме. Ваша история должна содержать: 1. Информацию о том, добрался ли (живым или не очень) до Ягеллонской системы предводитель Крестового похода Квинктилий Публивар Младший, лорд-генерал милитант Астра Милитарум. 2. Упоминание еще как минимум одного из действующих лиц нападающей стороны. Прочие установки: 1. Силы Империума не должны на этом этапе развития истории пройти "Бризингуллов пояс" - кольцо астероидов вокруг Ягеллонской планетной системы. Все космические корабли из-за возмущений в варпе, вызванных действиями, приписываемыми Крылатым Гусарам, вошли в материальный мир близ него. 2. Действие должно так или иначе разворачиваться на космическом корабле. Хотя бы частично. 3. Альфа Легион не участвует и даже не упоминается. 4. Крылатых Гусар упоминать можно, но история должна подаваться не от их лица, а от лица Сил Возмездия (нападающей стороны). 4. Ваша история не должна противоречить тому, что сказано в бэкграунде той или иной стороны. См. ПАБ. 6. Убивать или калечить именных персонажей без согласия их автора не разрешается, кроме Квинктилия Публивара Младшего - его судьба в ваших руках. 7. Использовать можно только стороны, заявленные в ПАБ. Хотите еще какую-то новую сторону? Ну так заявите ее (настоятельно рекомендуется предварительно разместить информацию в теме обсуждения проекта), пока еще не поздно! Свои работы публикуйте прямо в этой теме! Мероприятие продлится до конца августа. Затем пройдет голосование, по результатам которого будет определена каноничная история прибытия Сил Возмездия к Ягеллонской планетной системе. Прочие истории, рассказанные другими авторами, будут учитываться для бэка, но только в той их части, которая не будет противоречить истории, признанной каноном. Для обсуждения бэкграунда ЯКП и вопросов по Прологу III ивента - идем сюда: [обсуждение] Ягеллонский Крестовый Поход. Для критики и обсуждения непосредственно работ Пролога - идем сюда: Обсуждение работ Пролога III ивента ЯКП.

Здесь вы можете обсудить непосредственно работы, претендующие на каноничное изложение событий Пролога III ивента Ягеллонского крестового похода. Работы Пролога авторы публикую здесь. Основания тема мероприятия (Правила, Арт, Бэкграунд) здесь. Обсуждение бэка и вопросы по лит. проекту тут.

Значит, так... 1. В ПАБ слегка поправил пост про действующих лиц, разделив всех на три группы: оборона, нападение, третья сила. 2. Пролог III ивента, который по ходу дела, кажется, уже при определенных обстоятельствах сам может разрастись до масштабов ивента :D , будет уже скоро! Счет пошел даже не на часы, а на минуты. 3. Совсем хорошая новость: Пролог писать буду не я, а вы сами! И чья история понравится большинству, та и станет каноничным предисловием к масштабному сражению - Битве за Ягеллон (и прилегающие планеты и луны, точнее луну - 1 шт.)!

Да, спасибо. Миралинкс, вот почитай, что человек пишет про мое знание бэка ;) Да, я такой :king: :D Отлично же! Вот есть такая критика, есть еще другая и всякая прочая. Чем больше - тем лучше. Не сидите в кустах, а пишите и критикуйте сами так, как вы считаете правильным (соблюдая Правила, без тыканья вилами в попы юзеров, как того хочет Книжник), если моя писанина в моих рецензиях вас не устраивает. Я только за! :image054: А дальше это уже дело автора - реагировать, если критика его расстроила или просто не понравилась, пересмотреть свой взгляд на что-то или просто пройти мимо. В Лит. форуме сейчас популяризируется иная политика: автор пишет исключительно для себя и ни для кого еще. Для читателей автор публикует работу, делится ею. Это рецензию можно написать для читателей (для кого она еще пишется? :? ), а художественное произведение, на мой взгляд, должно быть ценно само по себе для автора. Если оно не нужно автору, то зачем оно понадобится читателю? :- При этом, заметь, твоя точка зрения предполагает навязывание этой мысли остальным, ты как бы принуждаешь авторов [ну уж нет]одиться "в услужении читателей" (вот так правильно! Делайте только так! Делайте, как я хочу!). Мое же видение ситуации не предполагает принуждения, а просто защищает авторов от особо настырных граждан: тот, кто хочет писать для кого-то - может это делать, как и раньше, а вот тех, кто написал нечто интересное для себя и пришел этим поделиться с другими, больше нельзя третировать исключительно по принципу "ЯННП, значит так делать больше не надо". Что касается позиции самой по себе, то ее можно прочесть в 6-м номере местного фикрайтерского "журнала" (типа мой рупор :D ). И у каждого есть возможность раскритиковать это мнение в теме обсуждения. А вообще как говорил Рэй Брэдбери: "Мне было девять лет, когда я понял, что прав, а все остальные заблуждаются <...> И с тех пор живу счастливо. Потому что это был мой первый шаг в карьере писателя-фантаста. С тех пор я не слушал тех, кто насмехался над моей любовью к космическим полетам, цирковым представлениям и гориллам. Если кто-то начинал их ругать, я брал своих динозавров и выходил из комнаты".

Правил, может, и не нарушает, но если юзер сам не хочет - то имеет на это полное право. В отношении тебя есть нюанс - см. ниже: Не где-то, а прямо на Warforge - ты сам и писал, как тебя зовут. Ко мне какие претензии? :? Если бы ты сам публично на этом форуме свое имя не озвучил, то я бы ни в коем случае не стал его применять. Спроси хотя бы того же Утку о моем отношении к персональным данным юзеров форума :)

Помнится, один модератор начал быковать мне в ЛС, когда я только вернулся на форум и раскритиковал его произведение... Неужели настолько сильно та критика ранила фанфикописца-модератора, что он тут же начал бычиться и наезжать на юзера своего раздела за высказанное мнение? :- Спасибо, хоть сразу не забанили, а только наехали :D Да, никому не рассказывай, потому что у нас больше не принято гнобить критиков, если им не нравятся наши работы. Называть человека по его имени отчеству это теперь хамство? :? Если ему не нравится, что я его так называю, он может об этом заявить - я перестану и даже извинюсь, раз он привык к тому, как его кличут на форуме (что-то там про пони и зебр, кажется). На Worforge, я так понимаю, принято, когда модераторы юзерам придумывают уничижительные клички, а потом бегают по форуму и что-то болтают о свой непредвзятости? :) Я вот прям вижу, как ты и тебе подобные уже аж на 8 страниц не обращаете на меня внимание =)

Не хамить юзерам не получается вот прям совсем? :? Это понятно, что ни ты, ни Василий Нандович, ни кое-кто другой - не в теме, но, что характерно, осуждаете :)

Мне кстати нравится, что обсуждение перешло в русло "флудеры/тролли против хобби" и "хамоватые банхаммероносцы (вроде клима) против уважительного отношения к пользователям форума". Прям срыв масок и все такое

Возьми и расскажи, что не так в дипломе. Покажи, где ошибки и т.д. Как оппонент - завали защиту! =) А вот если такой оппонент начнет руки распускать (в нашем случае - переходить на личности), то это уже другой будет разговор :image068:

Что за демагогия и инсинуации? :? Недовольных фактом существования форума для хобби? Хотите форум для флуда и троллинга - пойдите найдите себе другой в Сети. Без вас обойдемся :) Конкретно у меня нет противоречий с пользователями. У меня есть противоречия с поведением некоторых пользователей. Как только юзеры перестают устраивать флейм, флуд и троллинг, так сразу у них перестают возникать "проблемы" с модератором, т.е. они перестают получать предупреждения за свою деятельность, нарушающую Правила, потому перестали их нарушать. Свидетельства такого положения вещей есть. Обратные факты же отсутствуют ;)

Можно. Но обязанности такой нет - вести беседы в ЛС со всеми подряд. Согласно Локальным правилам Лит. форума среди прав пользователей ветки есть такое: "Обращение к администрации через личные каналы связи (электронная и форумная почта) за объяснением принятых решений. Если решение принято в отношении самого участника, ответ обязателен.". Если вопрос у юзера о себе - представитель администрации должен ответить. Если же юзеру хочется искать "правдивую правду", качать права или просто поговорить не с кем, то администрация тут при чем? :?

Это реально работающий механизм ;) Просто не нужно считать, что когда администрация не выражает согласия с частным мнением одного из пользователей, то администрация ничего не делает. Возможно, у конкретной администрации конкретной ветки в конкретное время мнение и видение ситуации отличается.

Вот о чем я и говорил. Василий Нандович, как обделенный писательским талантом (и, как полагаю, другими тоже) человек, уже давно обиженно скалит зубы на тематику, которая ему не по зубам. Наплодили на Портале флудеров, которым хобби не интересно, и вот они теперь не знают, чем им заняться :) Предлагаю закрыть, а еще лучше вообще удалить с форума таких нытиков :rolleyes:

А надо обращать внимание, чтобы потом не получать предупреждения ;) Насколько я помню, я почти всегда сначала очень вежливо прошу, а уже потом начинаю по возрастающей ставить предупреждения вплоть до бана. Так что лучше реагировать на вежливые просьбы администрации ветки, чем потом просить Зефа заменить честно полученный недельный бан хотя бы на РО :)

И это правильно :image054: Просто не нужно путать холодное с горячим или как там говорится? :- В Лит. форуме построена структура, которая позволяет самим юзерам принимать решение о том, что им нравится, а что нет. Насколько я мог, я принял меры от возможного наплыва гастролеров в системе голосований там, где это было возможно или необходимо. Я не запрещал никому писать так, как ему хочется, но я, во-первых, как и любой другой юзер ветки имею право критиковать работы раздела, а, во-вторых, именно я (как представитель администрации Лит. форума), а не кто-то другой трактую Правила, т.е. в том числе прошу оформлять соответствующих образом темы, обозначая те или иные важные с моей точки зрения (потому что я куратор) моменты, включая AU, возрастные ограничения и проч. С добрым утром, Miralynx! Добро пожаловать на Warforge! Именно администрация определяет в своей ветке, что фанатствование / дивнизм, а что нет. И я не говорю о древних временах, когда модерировал Darog, я говорю о современности "всего лишь пара примеров" Ничего, кроме как принять такое положение вещей, потому что согласно п. 3.19 Правил запрещается "Обсуждать действия или бездействие представителей Администрации форума" ;) У каждого есть возможность чем-то возмутиться и что-то предложить, но что будет или чего не будет - решает тот, в чьем ведении [ну уж нет]одится ветка. Это из той же оперы, что и политика применения мною серьезных мер (РО/бан) в отношении юзеров, которые целенаправленно и/или постоянно устраивают флейм и троллинг. Либо реагируешь - либо нет, показывая тем самым, что делать можно, а чего нельзя. Простое уравнение без неизвестных :) Разносить тексты в щепки - можно, тыкать юзеров в попу вилами - нельзя :P Через мою отставку :) Я вам полную демократию не обещал. Она у вас есть для определения того, чего вам хочется видеть из контента и какой контент вы считаете лучшим. С идеей администрирования посредством охлократии или даже олигархии - идите темным калибанским лесом :)

Разумеется, ты не в курсе :) Это вообще очень интересно - как юзеры страшно далекие (вообще или уже давно) от раздела хотят пообсуждать не тематику раздела в разделе, но сам раздел :D Непосредственно в подфоруме по его тематике и соблюдая Правила (т.е. без хамства в отношении юзеров) им сказать, видимо, нечего, но так, понимаешь, внутри у них бурлит, что очень хочется поговорить об этом - о своих каких-то переживаниях, но не о тематике подфорума. Выглядит это по крайней мере именно так ;) Ну и мне очень лестно, конечно, что разговор сводится к моей персоне :king: - вне всякого сомнения, тема более чем достойная обсуждения, но куда интереснее, на мой взгляд, поговорить не о том, как я будоражу умы одним фактом своего присутствия, а о том, что я делаю. И как эта политика влияет на раздел - для тех, кто хотел бы в ветке общаться, и для тех, кому ветка либо стала неинтересна задолго до моего возвращения на Warforge (теперь у них появилась причина для сублимации), либо просто была дополнительным "полигоном для флуда и троллинга". Вон Книжник хотел бы из ветки почти всех убрать, оставить только тех, кто ему угоден (это про разговор о любимчиках ;) ). При этом он сам уже очень давно ничего не пишет и не комментирует... Долго ли его любимчики продержаться в ветке без фидбека? Не рискует ли такой узкий клуб по интересам превратиться в болото? Еще раз - по-простому: есть люди, которые не сидят в ветке, и которые не хотят, чтобы в ветке еще кто-то сидел. Вот такая интересная политика развития подфорума. Все тлен и полный декаданс, прямо :D Так что, граждане хейтеры критики, включайте-ка фантазию и соображалку - начинайте не кричать кричалки, а хотя бы разбирать, что делаю я, раз пока сами не в состоянии сформулировать собственную политику. А там, глядишь, сможете и свое что-то выработать, и оно, может, даже будет эффективнее, чем то, что делаю я :) Во-первых, это не дело юзеров, т.к. [ну уж нет]одится в юрисдикции модераторов соответствующих веток. Не нравится - нажмите кнопку "жалоба" - а дальше уже не от вас зависит, потому что Правила трактуют не пользователи, а модераторы. Во-вторых, я не провожу постоянных "агитаций" в Оффтопиках. По техническим причинам (я уже как-то упоминал об этом) у меня нет возможности размещать информационные сообщения, которые бы были видны вверху каждого подфорума (По-моему, информации о разных мероприятиях Warforge там самое место), поэтому я вынужден был открыть топики в двух тематически близких ветках - про литературу о 40k и вообще про искусство. Не нравится - не смотрите.

Welcome! =)

А говорил, что "пока нет интересных идей, а конкурсы не вызывают энтузиазма из-за условий и тематики."... :- Оказывается, есть идеи-то! :) Ты долго их там не "отлеживай". Как вариант, если они в уже скомпонованном виде есть, можно их выложить и так - чтобы кто-то глянул свежим взглядом. А там, глядишь, может, исходя из того, кто что заметит или не заметит и внесешь изменения в текст. У нас институт бета-ридеров сейчас отсутствует как класс, так что в боевом режиме можно правки вносить, я считаю. В общем, хватит пылить вещи - заглядывай и выкладывай, что там в закромах родины притаилось! :) P.S. Ну и как обычно, чтобы не было потом недопониманий, когда ты текст выложишь: от критики я текст укрыть не могу (могу на правах такого же критика только вступиться, если мне текст приглянется), а вот разогнать к слаанешевой бабушке всех, кто надумает устраивать флейм или переходить на личности - на это всегда можно рассчитывать.

Ты уверен, что ты таки правильно подобрал? Но ты продолжай, с одной стороны, Латынь подтянешь, а, с другой, когда подберешь наконец правильный, у меня появится основание выписать предупреждение :) P.S. ipso facto.

Вот если ты и дальше в таких выражениях будешь формулировать свои сообщения - я их перестану удалять из Лит. форума, а тебе выписывать за них предупреждения :)

До моего прихода на пост куратора (а на форум я вернулся за несколько месяцев до этого - в начале 2016) я тебя как-то не сильно часто в ветке видел. Еще какие-нибудь причины и оправдания придумаешь? :) Любимчиков в студию! :) Может, это Маниту, чей флуд я периодически удаляю из ветки? :ph34r: Может, это Роммель, которого я уже заприкалывал 436-ФЗ? Книжник, кончай валять ваньку! У меня все любимчики, кто оживляет ветку. Ты сам недавно вспоминал, как я у тебя интервью брал. Когда ты даешь интересное интервью по тематике курируемой мной ветке - ты мой любимчик, Книжник! :D И я за тебя в такие минуты готов банить! А если ты будешь доставать фикрайтеров, то банить я буду уже тебя. И видишь ли, под "конструктивной критикой" я понимаю не попытки объяснить автору, что он чудак и все такое, а разбор текста. Не нравится текст? Разнеси текст. Я сам так делаю периодически. Вспоминай или учась заново, как это делается. А если под "критикой" юзер понимает острое желание всех послать куда подальше, то я хочу обратить внимание, что Правила я трактую буквально, чтобы потом не было про "дышло" разговоров :) Полностью поддерживаю. Всячески присоединяюсь, если ей это все еще интересно. Но боюсь, что должен остудить некоторые горячие головы и напомнить, что свою политику я начал проводить в жизнь задолго до ее отпуска :image078: В общем, вам это никак не поможет начать устраивать в Лит. форуме непотребства.

Факт. Разумеется, те, кто привык общаться в хамоватой манере и не видит ничего ужасного в троллинге, будет возмущаться, если им начать говорить, что так делать больше нельзя. Они привыкли к одному, а тут вдруг другое. Когнитивный диссонанс у людей. Уже лучше, чем в ЛС, но все еще есть куда формулировать культурнее. Как ты думаешь, очень мне интересно отвечать на таким образом сформулированные вопросы? Подскажу: нет. Это все в ЛС с Книжником можно, полагаю, обсудить, в таких выражениях, но без меня :image095: Вопрос сформулирован корректно - готов ответить на конкретном примере :) "обстоятельно"Я ничего не приписывал. Я выразил свое отношение к сайдстепа и твоей "рецензии" на мою недавнюю дуэльную работу (я всячески поощряю в ветке не только критику работ, но и критику критики). Лично я трактовал ваши слова буквально: сетование на то, что конкретный автор пишет не так и не то, что вам нравится. Потому что никаких других обоснований кроме слов о том, что ЛЛ "пишет не для читателя, а для себя родимого" и "написал что-то маловразумительное для себя родного" вы, обычно в лит. форуме не появляющиеся, не высказали. Не знаю, как вам, а мне, как фикрайтеру, любопытно, исходя из чего оцениваются работы, как формулируется мысль и т.д. Если бы вы попробовали чуть развернуть свою мысль и написать более объемный отзыв, то подобного недопонимания, возможно, не вышло. А так я (поскольку я считаю, что авторы в идеале пишут исключительно для себя - о том, что им интересно) предложил вам обоим обратить внимание на других авторов, которые, возможно, захотят написать что-то конкретно для вас, раз это все, что вас беспокоит и является вашим единственным критерием оценки работ. Для двух джентльменов, один из которых давно забил на ветку, а второй публично призывал ее не посещать (этого тогда в моем пожелании не было - добавляю сейчас). Как мне было еще понять сказанное? Только буквально: плохо, что не для вас написано - выражение досады, огорчения. Мне это так представилось. Говорите сами, и тогда за вас не придется домысливать. Но затем ты вспылил (у тебя это не в первый раз) и написал на форуме флейм-сообщение с переходом на личности, которое я был вынужден удалить, т.к. счел неуместным выставлять предупреждение пусть и номинальному модератору ветки, который появился в ней впервые за неизвестно сколько лет. Это было бы не очень красиво, как мне тогда показалось, выносить подобные разборки наружу. В общем, конфликт удалось канализировать в ЛС (что уже хорошо, дабы не мешать простым юзерам нормально общаться), где лично я его для себя и похоронил, не ответив на твое сообщение (ну нет у меня привычки переписываться с матершинниками, неинтересно). При этом я, правда, допускал, что пар выйдет и у тебя, но судя по тому, что ты до сих пор держишь все это в голове и просишь ответа - тебя этот вопрос не отпустил. Надеюсь, теперь ты получил ответ :) Точнее выражайте свои мысли. Если вас, как вы считаете, не поняли - поясните, это форум, тут идет обсуждение. Считаете, что вас оскорбили, обидели - нажмите на кнопку жалоба. Считаете, что это сделал куратор/модератор, т.е. я? Напишите мне в ЛС. Такой случай уже был - я, как оказалось, без задней мысли сказал, что-то неприятное одному их постоянных посетителей ветки. Я даже предположить не мог, что он обидится. Я извинился, а свое сообщение, которое юзера задело, отредактировал. Никаких проблем. Учитесь нормально общаться. Хотите на грани? Можно и на грани с критикой и спорами, но без переходов на личности, пожалуйста, и уж точно без мата. Таковы правила игры.