Lakrim

Не то. Приятно, что то что я на форум иногда выкладываю кто-то читает и даже приводит в пример, пусть и кривой. Только локальные правила на то и локальные, что они распространяются локально, а не на все разделы форума. А ты же смотрел рапорта, которые в другом разделе, а рекомендовано было найти на форуме раздел с вывешенными ростерами к определенной группе турниров. На самом деле ростер выглядит так, как на стр. 82 ссылки http://forums.warforge.ru/index.php?act=at...st&id=40564

Буду признателен дважды. oleggenadich@mail.ru

буду признателен, если подскажите, сколько стоят ветераны по кодексу Элизии. у меня на скане непонятно, то-ли 60, то-ли 80, то-ли 90.

эльдраду рекомендовал бы оставить свою лору. ничего лучше 100 % фортуны и гайда с думом еще не завезли. арлекины мне понравились в составе 9 с кисами и шедосир без киса. потенциал не хуже. от челенджей просто отказываемся. "всего" 246 пнт. джетбайкеры меня не впечатлили. 4 тафна не есть альтернатива отмене 3+ кавер сейву. ни разу не дожили до конца игры. как ни прятался. я бы вместо них докачал эвенджеров до 10 безо всяких экзархов или взял пасов. риперы слишком дороги. не окупят себя. либо 2+1. либо 4-5 без экзарха и искать отмену кавера в дивинации. вот тогда это сила. вместо квадгана возьми икарус. он дешевле, все равно умрет на первый ход оппонента.

Смысл моего письма по поводу сквад гана не в споре: успеешь - не успеешь, а в нужности или ненужности экзарха в маленьком отряде. По поводу правила перехватчик - не помогало. Повторюсь - флаеры выходят на ход 2+. Квад ган умирает на 1. Сбивать флаеры я пробовал, если это для тебя важно. Сбивать получалось только если они переходили в режим ховер. Собственно поэтому у меня в ростере союзные флаеры и это не я виноват, что у тебя их нет.

Твой ростер предназначен для того, что бы играть и выигрывать, поэтому хочу поделиться результатами своих тестов. 1. Драконов и змею не использую. И если честно нет желания их тестить (в пятерке они уж больно приелись). Но если у тебя появятся результаты тестов прошу поделиться, причем как отрицательными, так и положительными результатами (вдруг там потенциал неимоверный, я тогда себя пересилю В) ). Поэтому будем считать, что по ним претензий нет, хотя это далеко не так. 2. Квад ган. Если у оппонента будут флаеры, это первая цель на уничтожение, которую с большой вероятностью уничтожат до выхода флаера. Поэтому пострелять из него вряд ли придется (мне пока не удалось). Но отказываться от него не надо, т.к. квад ган оттягивает на себя стрельбу предназначенную шагателям. А посему тратиться на голого экзарха только из-за призрачной надежды что он нажмет на гашетку нецелесообразно. Более прагматично использовать Эльдрада, т.к. он в ростере уже есть. Со своим бункером он будет стоять за забором и кастоват. Если случится чудо и появится возможность пострелять из квад-гана его просто нужно подвести в базовый контакт в фазу движения. При этом он может быть либо в составе отряда, если цели совпадают или авенджерам некуда стрелять в этот ход или флаер с 10 броней завис ближе чем в 18", либо отсоединиться, если цели разные. Раньше я его использовал, но сейчас перестал, т.к. для борьбы с флаерами я использую союзные флаеры. 3. Дефендные авенджеры. Не нужно их ни на кого менять. Это бункер, стопер, контр-чардж. Особенно при поддержке Аватара очень может. Желательно вчардживаться первому, тогда и экзарх что - то сможет и смочь и у оппонента остается совсем мало атак (орки и финды не в счет). В моем ростере есть этот юнит. 4. Из 7-8 авнджеров, собственно как и из 10, скрин фиговый. Дело в том, что мне попадаются оппоненты, у которых есть огнеметы. А т.к. убирается ближайшая модель от стрелка, в скрине появляется дырка, причем чем антишаблоннее построение, тем она больше. Ну а дальше мультичардж, со всеми вытекающими. Поэтому мое предложение заменить малый отряд на джетбайкеров или докачать его до 10 без экзарха. В моем ростере есть оба этих юнита. Джетбайки позволяют иметь надежду выполнить миссии по удержанию маркеров или на конец игры попасть в деплой оппонента, а иногда и все вместе. 5. Шагатели нужны со скатерами. Вот как раз ими и придется ковырять флаеры. Больше, в твоем ростере, это делать не чем. Да и вообще они хороши. Особенно радует легкость получения кавера (по фортуной вообще здорово) и новые правила на сквадроны про обездвиженные юниты. Один раз, после стрельбы оппонента 2 сквадрона у меня превратились в пять (!) самостоятельных юнитов, которые могли стрелять по разным целям (правда 3 было обездвижены). Вот это была задача для 2-х подразделений девастаторов. Главное, не забывать их правильно ориентировать на столе. Раньше этим можно было пренебрегать, сейчас нет. Я использую два сквадрона. 6. Лорд хороший выбор на такой формат. У меня формат на 499 пнт поболее, поэтому не использую. Вместо него у меня 4 рипера (без экзарха), за те же 140 пнт. Т.е. если с риперами не заладится, поменяю их на лорда безболезненно.

Ну да, ну накосячил. Был не внимателен. Но это недоразуменее не отменяет изложенного выше, потому что за квад ган можно поставить Эльдрада.

Что-то я совсем запутался, ты уж извини старого. Кстати, если внимательно читать пост, то из ростера видно, что лора у Эльдрада родная и Foreboding там и не пахнет, собственно как и любой другой силой дивинейшена. [ Добавлено спустя 7 минут 59 секунд ] Маленьких авенджеров замени на отряд джетбайков - вот 30 пнт. У больших авенджеров забери блэйдшторм - вот 15 пнт. Итого - 45 А можно по другому. Один сквадрон - все со скатерами. Второй - все с шурикенами. Съэкономленное потратить на маленький отряд авенджеров. Но мне больше нравится первый вариант.

Убрал бы экзарха. Т.к. 4 выстрела с БС 4 лучше, чем 2 выстрела с БС 5. Миксовать оружие на волкерах не рекомендуется. Удобнее будет управлять, если вооружение в сквадроне одинаковое. Если нужны пнт - убери шторм у дефендных авенджеров. А так расписка сыграть может. Даже у драконов шанс есть.

Т.е, если я правильно понял, оппоненты у нас читают выборочно. Про гранаты хавков значит прочитали, а вот про драконов забыли? Спрятать змею от девастаторов гораздо сложнее и цель она - гораздо более вкусная. Так что врядли они стрельнут.

Это слишком сильно сказано. Я, например, стараюсь избегать столь категоричных высказываний, оценивая действия оппонентов, даже если у меня есть достаточные основания полагать, что это так. Но, соглашусь, что экзарх в хавках выглядит хорошо, за счет прыжка в небеса. Т.е если у оппонента на столе нет целей для этого отряда, или играется миссия где фаста скорит, возможно будет смысл прыгать до пятого хода вверх - вниз. Но, т.к. я советую только то, что хотя бы раз делал сам: 1. Пока у меня не возникало в этом необходимости. 2. Лично в моем ростере лишних 27 пнт для апгрейда хавка до экзарха нет. Тем более, что тогда уж не помешало бы дать ему силовое оружие или солнечную винтовку. А это еще пнт. 3. Если мой оппонент, прочитав правила на хавков постреляет по ним в первый ход девастаторами, фангами или циклонками, то для меня это будет неожиданностью, но счастливой, т.к. это будет означать, что оппонент не дочитал правила про шагателей со скатер - лазерами.

Если пасов начать водить, то они перестанут делать пиу-пиу. :P Поэтому я этого сам не делаю и другим не советую.

1. Для Эльдрада нужен бункер покрепче. Рекомендую авенджеров с экзархом со щитом, копьем и дефендом. Да и будет, в случае чего, кому вызов принять вместо Эльдрада. Но в этом случае никакой дивинейшн не заменит фортуну. Если и брать дивинейшн, то при наличии фарсира с родной лорой или наоборот. 2. Одна батарея из трех пушек никого не напугает. Как собственно и две батареи. Это ведь два автогленса, а у флаерам зачастую их нужно 3. А сейчас мерить можно на столе все, всегда и везде. Поэтому при наличии даже двух батарей два гленса в ход одной машинке не гарантируется никоим образом. 3. Третий слот ХС займи шагателями со скатерами. 4. Снайперов достаточно одних. Никакие они не "зубодеры", как их любят называть. Они скорее "легкая зубная боль" и не более. Возьми вместо них простых 10 авенджеров. 5. Шторм-гварды никакой не контр-чардж. В качестве домашнего контрчарджа использовать в данном случае лучше Эльдрада с дефендными авенджерами с Аватаром. 6. Про драконов ничего говорить не буду, т.к. даже в 5-ой редакции я не использовал их больше 2-х подразделений, а сейчас и подавно. Я не знаю что ты собрался ими убивать. Я их теперь не пользую.

Точно. Кидаем на попадание за каждую пушку в батареи, если хотя бы одна попала - ведем линию от любой пушки. Кто на линии все огребли. Пехота Д6 попаданий, техника - автоглэнс (один). Количество пушек влияет на вероятность попадания и силу попадания по пехоте (+1 к силе в профиле за каждую пушку в батарее). Считаю, что эти пушки я вляются преоритетными кандидатами на забивание слота ХС на удвоенный ФОК.

Никуда падать не нужно. Они ведь нужны для того, что бы убить ЛР, который едет к нам и везет терминаторов? Хавки стоят рядом с врейсгвардами на скайшилде в 4++. При расстановке в 12 дюймов ЛР проедет 18 и будет стоять. Что мешает получить хавкам примарис дивинейшена, прыгнуть на 12 и вчаржится на 2Д6? Если в ростере оппонента нет ЛР, что мешает выставить их вне лоса с максимальной угрозой любой другой технике? Если ходим вторыми - это не проблема. Если ходим первыми - тем более не проблема (используем предвидение Эльдрада и переставляем в деплое 1+ДЗ юнитов) P.S. мы вот тут обсуждаем полезность хавков и драконов, скайшилда и т.д. и т.п. А вот по мне ясно, что они этому ростеру как мертвому припарка. Хоть драконы, хоть хавки - этим стабильно выигрывать невозможно. Сама по себе концепция двойного фока только для того, что бы взять третьего ХАКУ - сомнительна. Если я приду к необходимости сделать ростер на 2 фока, первое что у меня появится в ростере - это ШЕСТЬ Хеви Сапортов.

Скажу так 1. Если ты решил собрать яркую и оригинальную армию, то бери в армию все что нравится 2. Если твоей целью является собрать моно армию с двойным фоком опираясь на определенный юнит (группу юнитов) и при это армия должна что-то мочь, то будь готов жертвовать красивыми и оригинальными юнитами в угоду жестокой экономии пнт и более грамотного распределения не таких уж больших имеющихся сил и средств. А т.к. я думаю, что у тебя цель №2 предлагаю для начала подумать над тем, что бы 1. убрать змею и драконов (они все еще могут без сомнения, но стали дороги в эксплуатации) 2. вместо них взять ГОЛЫХ 5 хавков 3. убрать экзарха у авенджеров и добить их до 10 штук 4. взять скайшилд Эти изменения не испортят удовольствия от твоих тестовых игр, польза от них очевидна P.S. 2000 на двойной фок это крайне мало.

Для того что бы что - нибудь дельное посоветовать, неплохо было бы знать кто из ХАКУ с кем будет стоять? Я в принципе догадываюсь, но хотелось бы наверняка. А так на вскидку - драконов и серпент с успехом заменят 5 голых хавков. Тем более если планируешь брать дивинейшен. ЛР не успевает сказать "мяу". И согласен насчет скайшилда. Классная штука в данном случае.

согласен, но что-то мне подсказывает, что после первых тестов этой расписки (а я надеюсь, что они будут и я узнаю о результатах) гидры превратятся в вендетту, веты с лазкой в плазмоветов, а чинилка в странствующего священника. и да, совсем забыл, без джетбайков (в идеале за 76 пнт) будет трудно.

как так. 100 пнт три мельты в отряде. у тебя 100.

1. странная штука - смена редакции. ты - перестал верить, а я вот ими вдохновился :) 2. убрать сервиторов, убрать все лишнее у отряда ИГ, убрать одну гидру = шагалки. 3. как вариант, при этом хватит на мельты ИГ

больше не буду, тау - табу. непосредственно по ростеру изложенному в первом посте 1. 3 отряда пасов - перебор. замени 2 отряда на мстителей без закачек. они здорово играют, я уже пробовал. пользы будет больше чем от пасов. 2. считаю крайним расточительством не брать в расписку третий отряд ХС. сквадрон шагателей не помешал бы. да любой отряд из ХС не помешал бы. 3. если брать союзников, то ИГ хороший выбор. может быть не лучший, но хороший. по моему брать в союзники нужно расу, которая даст нам флаер и желательно с 12 броней.

внезапно в ближнем бою ! Предупреждение: Я бы не стал давать подобные советы. -_- Намек ясен?

Курил я эту тему, даже провел тестовую игру с дэсвингом + ИГ. Тау жутко дороги. Качал я их так 1. Broadside Shas'ui Team Leader in XV88 Advanced Stabilistation System (позволяет стрелять после движения, но не дает использовать овервоч); Hard-wired Blacksun Filter (игнорит ночь, можно брать один фильтр на всех); Hard-wired Drone Controller (дает право взять дронов); Hard-wired Multi-tracker (стреляем из двух стволов); Twin-linked Railgun; XV88 Broadside Battlesuit Shield Drone 2 штуки (4++) Shas'ui in XV88 2 штуки Twin Plasma Rifle; Advanced Stabilistation System; Twin-linked Railgun; XV88 Broadside Battlesuit 2. Tau Commander Shas'el In XV8 'Fireknife' Jump Infantry (Jet pack); Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-tracker; Bonding Knife; Hard-wired Blacksun Filter; XV8 Crisis Battlesuit; Independent Character Хотя я сыграл по миссии вничью, оставив при этом у ДА на столе только мантикору (7 хода не было), заслуг Тау в этом нет. Из-за моих ошибок они все умерли на начало второго хода, повесив два глэнса Лэнд рейдеру. Я решил их больше не тестить (по крайней мере пока), т.к. 1. они жутко боятся инсты (та же вендетта нанесет вреда больше стреляя по бродам, чем по гидрам). Вот если бы их можно было фортунить, тогда другое дело. 2. они очень дороги 3. если на столе нет танков им делать нечего. Стрелять ими по флаерам (надеясь на 6 из шести бросков? вспомните как серпенты держали удары в ХТХ, не так давно это было) и это за 300 с лишним пнт? Мне это даже в голову не приходило.

кидает 4 куба, убирает наибольший, сумму оставшихся складывает.

Правило армии Тау по поводу воинов огня, 1+ в армии, в данном случае игнорируется?