Ренар

Я полностью согласен с Шуриком. И в том, что оба уперлись рогом сейчас, притом что неправы, и в том, что люди, которые ходят в клуб тут никак не виноваты. Я больше скажу - эти люди доверили вам свои деньги, вероятнее всего с надеждой на то, что они пойдут на развитие клуба. А в итоге что? В итоге из-за этих денег ты, Ден, хочешь закрыть клуб, в принципе. Окай, ты - человек, организовавший помещение, являющийся де юре главой клуба, ты вправе никого не пускать в помещение. А какая мотивация, кроме желания показать свою главность? Вы не можете прийти к компромиссу? Ну там, рассрочку для Феди организовать, хотя бы - я не думаю, что эти 2,5к необходимы для совершения финансовой сделки века?

Репйтайд я планировал скинуть до 10-15 по старой системе. Но там возникли дикие вопросы к экономической системе как таковой.

Только если на лето. И то, где-то на июль.

Так, господа участники, объявление. В связи с поносом и золотухой я не смогу провести общую кампанию. Те, кто ходит в клуб и следит за моим покрасом уже могли заметить, что и там и там я за последнее время хоть что-то выдаю очень редко. Если кто-то очень захочет взяться - актуальные правила висят в шапке. Прошу извинения за такой исход. Готов ловить помидоры, тапки и стулья.

Господа, небольшое объявление. Я хотел бы со всеми участниками общаться на более частой основе, поэтому я прошу всех скинуть мне в личку либо свой скайп, либо свою асечку. Пока я буду сидеть и вносить корректировки в механику, а, если к среде у меня не будет координат всех участников с возможностью с ними связаться и обсудить детали кампании - начну всех пинать. Но я все же надеюсь на вашу сознательность и самостоятельность.

В аське ответил, но напишу и здесь, в назидание остальным. Смотрится по вордингу правила, правил юнита (если такие есть) и его возможным опциям. В случае с дредом - он не может ну никаким макаром перевозить в себе кого-либо -> правило не может иметь эффекта даже в теории, поэтому "ассолт виикл" перебрасывается. Кроме того, если для юнита (любого, не только машин) выпадает правило, которое в него уже вшито и действует постоянно (или есть его прямой или улучшенный аналог) - результат также перебрасывается. Но: - Если выпадет, скажем, "машин спирит" для дреда с ццв онли - се ля ви, по опциям дреду доступно стрелковое вооружение в кол-ве 2+. Тут проблемы дреда, а не правил. Для подкрепления этого скажу, что в тестовой кампании мой кеп в термоарморе получил на дарах Хаоса +1 к сейву за броню (для танкистов скажу, что этот результат не дает нихрена) - перебрасывать не стали. - Если юнит может получить какое-то спец.правило временно (например, орки могут получить флит на Вааахе!!!) - результат не перебрасывается. Юнит получает "вшитое" правило, которое будет действовать всегда. Да, пока примерно так. Но стоит помнить, что очки, скорее всего, еще успеют поменяться перед начало кампании. Плюс, на первый бой скорее всего будут наложены некоторые ограничения (например, как было в тестовой кампании: в первой бой можно было брать только 1 выбор хеви, фасты и элиты) - которые будут установлены, исходя из фактических возможностей и пожеланий игроков, которые оный первый сценарий будут играть. Ну Шурик, ну ё-моё, ну кто читать будет?((( И вообще, тренируйся, ибо:

Хьюстон, похоже, у нас проблемы с RAW и RAI. Пока попытаюсь объяснить на пальцах. У каждого в самом начале, перед первым боем имеется в резерве 20 очков ресурсов - условно назову это "банком". Это значит, что, к примеру, Шурик, может взять в первый бой два батлвагона (один лимитирован на каждые 10 очков ресурсов в "банке"), даже если формат игры - 1000 очков. Притом, Шурик "нанимает" оные вагоны на их фактическую стоимость (предположим, 140 очков), и при составлении ростера отдает за них только 4 очка ресурсов (140*2=380, округляем до 400 и приравниваем к 4 очкам; притом, 20 очков (400-380=20), которые в любом случае будут вычтены из ресурсов) он может потратить на какие-нибудь свистоперделки или вложить их в другие войска). Предполагается, что 10 очков, которые вагон занимает в "банке" - это экипаж, гараж, запчасти, ГСМ, меки, расходные гроты, сытная жратва и грибное пиво, необходимые для поддержание вагона в рабочем состоянии, а на саму "постройку" (aka найм) уходит только 4 очка ресурсов - всякие детали, инструменты и работа тех же меков. Но он не может взять другие лимитированные войска, такие как нобы или лутасы - на них просто не остается очков в "банке". И не сможет, пока оные вагоны "живы", т.е. не были уничтожены: все место, запчасти и обслуживающий персонал занят этими вагонами. Даже если Шурик в следующей миссии не будет выводить боевые вагоны в бой - они все равно будут занимать очки из "банка" (предполагается, что вагонам все также нужны место в гараже, каждодневное тех.обслуживание и жрачка для экипажа). Теперь предположим, что Шурик в первом бою наварился на 10 очков (20 изначальных очков, -10 на составление ростера на 1000, +20 очков за выполнение целей) и у него стало 30 очков ресурсов. Также предположим, что он все-таки взял в первый бой два боевых вагона, сдобрив это дело нелимитированными войсками вроде обычных бойзов, байкеров и трукков, и так уж получилось, что один из вагонов бумкнул. После боя у него де факто 30 очков ресурсов, которые он может потратить на найм новых войск, и 20 свободных очков в "банке" (10 очков все еще занимает уцелевший вагон). Т.е. он теперь может набрать лимитированные войска на 20 очков ресурсов - к примеру, 10 лутасов (каждый - по 2 очка ресурсов), или еще два боевых вагона (снова по 10 очков каждый).

Где об этом написано?

Я верю в светлую сторону :) done Олег и Шурик, вы что о союзах думаете?

А еще мы тут играем в прекрасную игру, требующую таланта стратега и тактика, и созерцаем красиво покрашенные миниатюры. В таком обществе никому не должно прийти в голову разбивать слово Кальвария по слогам с ошибками и, тем более, опускаться до глупого хихикания. Записал.

В союзе с кем? Или будешь выступать как союзник за ИГ?

done Если погуглить, то это - топоним и интересное слово на латыни. Нет, для всех действуют одни правила по генерации героев. У бладов есть, из чего выбирать. Список поправил, рульпак с ограничениями для ГК поправлю завтра.

Итак, кампания будет отображать противостояние сил Империума, Хаоса и ксеносов в звездной системе под названием Кальвария. Кампания проводится по 6-ой редакции правил Wh40k со всеми актуальными для нее расширениями и кодексами (но отдельные юниты из IA всё равно забанены - допущены только полноценные листы). В случае, если во время кампании выходит обновление редакции или кодекса - мы продолжаем играть по тому, что будет актуально на момент первого отыгранного боя. Это поможет избежать возможного резкого перелома сил и необходимости переписывать правила. Количество планет, карты и сами отдельные сценарии будут разработаны несколько позже. Пока же я оглашу список записавшихся: 1. Диман №2, хсм. 2. Шурик, орки. 3. Олег, демоны+ренегаты. 4. MegaVolt, рогтрейдер команда aka ИГ+инквы. 5. Макс, хсм. 6. RABIT, блады. 7. Диман №1, дарк эльдар. 8. Денис, см. 9. cynopT69, тау. 10. Анатоль, гк. 11. Satyric, иг+да. при необходимости - я, для равного количества парингов. Извиняюсь, некоторых по именам не знаю, поэтому вписал ники( А вот и пак с правилами. Теперь участники могут изучать общую механику, высказывать свои идеи, пожелания и предложения. Если участнику всё нравится, он либо шлет мне детальный ростер и фотографии своей армии на 2000 очков в соответствии с обозначенными механикой ограничениями в личку, либо вываливает все это дело в эту тему. Тем самым участник подтвердит свою готовность к началу кампании. Срок сдачи фотографий и ростера - по 23-е февраля включительно. Если до этого момента я не получу фотографий и ростера - игрок будет автоматически считаться дропнувшимся. Стоит учитывать, что оный ростер на 2000 очков - штука формальная. Первый бой будет проходить на 1000 очков, можно будет использовать другие миниатюры, если таковые имеются. 2000 - это максимальный формат игр в кампании (не считая апокалипсиса в конце), и я просто хочу быть уверенным, что никто не дропнется по совершенно глупой причине. К армии предъвляются следующие требования: - Визивиг. Если у модели по ростеру мельтаган - у нее должен быть мельтаган, а не огнемет или болтер. В кампанию не допускаются никакие прокси. Если в армии есть каунт эз или какие-то брильянтовые конверсии - игрок мне говорит об этом заранее, и я разбираюсь, действительно ли это каунт эз и конверсия, а не хрень и Авторское Видение (с). - Покрас. Все миниатюры должны быть более-менее аккуратно покрашены хотя бы в 3 цвета. Вы справитесь, я во всех вас верю. Но учитывайте, что хоть я и насмотрелся на всякое, откровенно трешевый говнопокрас я буду гнать отсюда ссаными тряпками. Кроме армии, игроки должны обладать такими очевидными вещами как: - Здравый рассудок. - Умение читать и слушать. - Дюймовая рулетка, кубы, шаблоны. - Рульбук 6-ой редакции, актуальный кодекс собственной армии со всеми факами и эрратами. - Распечатки отыгрываемой миссии и свой игровой лист (документ в паке правил). Про себя, как организатора, я скажу, что: - Я возьму на себя ответственность фотографирофать и документировать каждое сражение. Иными словами, с меня фоторепорты, под которые будет создана отдельная тема. Но если кто-то захочет написать репорт от своего лица, в дополнение к моему - милости прошу. - Я также буду последней инстанцией в спорах о миллиметрах. Если игроки не смогут решить какой-то вопрос между собой - они зовут меня. От себя скажу, что: а) По глупым вопросам вроде "как чарджат через террейн?" буду направлять в рульбук, б) Относитесь друг к другу дружелюбно - ор и споры радости от игр не прибавляют. А теперь два момента. Момент номер раз. Я не получил должного отклика, и поэтому спрошу еще раз: как вам идея союзов? Напомню, что это позволит: а) Помимо личного зачета (кто больше всех наворовал и наубивал) появляется, своего рода, командный зачет. Союзы могут одновременно вести бой на разных планетах и быть представлены в разных сюжетных ветках. б) Союзники могут делиться ресурсами друг с другом. в) На поздних стадиях кампании союзники могут помогать друг другу, от простого ассистирования во время боя до выхода вместе на один бой. Очень жду ваших мыслей. Если все будет вяло - начну активно всех пинать сам. Если идея никому не приглянется, или я не смогу ее грамотно реализовать - будем играть десмач "каждый сам за себя". Момент номер два. По ходу подгонки экономики и ограничений, у меня возникла проблема - а именно то, что я не знаю, как работают другие армии, кроме хсм. Собственно, от идеи ограничений излишне паверных и поломных юнитов я отказываться не собираюсь, но как игроки хотят, чтобы это было реализовано - я хочу спросить у самих игроков. Вариант 1. Так, как планировалось изначально: с помощью ограничений, предусмотренных экономической системой. Данный вариант представлен в файле с общей механикой, который можно скачать по ссылке выше. Я отлично понимаю, что я мог промахнуться с расстановкой ограничений в данной системе, и если кто-то укажет мне на недочеты и изъяны и поможет мне их исправить - я буду очень благодарен. Вариант 2. Введение ограничений ETC-стайл. Такой подход намного легче и рубит некоторые вещи на корню. Собственно, ограничений немного, поэтому я приведу их здесь же: 0-2: Flyer, Flying Monster Creature. 0-4: Monster Creature (с учетом Flying Monster Creature). 0-3: Dark Eldar Venom, Eldar Wave Serpent. 0-3: Space Marine Centurion с грави-пушками (не более 6 моделей всего), Space Marine Chapter Master, Space Marine Librarian, Inquisitor. 0-3: Grey Knights Dreadknight, Tau Riptide, Tau Broadsides. Самому мне эта система не нравится тем, что она выглядит не так органично, как первый вариант, и я не могу ей придумать никакого логического объяснения. Вроде бы ничего не забыл. Ваши мысли, пожелания и предложения? P.S.: Шапка темы будет обновляться в соответствии с актуальной информацией.

Ремейк нормальный, но ни одной звезды с неба не схватил. Больше всего не понравились экшн-сцены, забытые сцены и ван-лайнеры из оригинала и "минорные спойлеры"1. Фраза Китона: "Не нужны никакие трансформации (имеется ввиду старый дизайн), пипл будет хавать как только мы начнем его этим постоянно кормить". 2. Жуткая хохма Люиса: "Теперь мы с тобой одного цвета". С другой стороны, видно аккуратное отношение к оригиналу. Кино на раз. После которого захочется посмотреть режиссерскую версию оригинала.

Бои будут проходить тогда, когда будет удобно мне и участникам.

Ну ладно, ладно, я тебе почти верю :3 Так, господа, хочу сказать, что: в это воскресенье (16.02) я создам флудотему с примерным списком участников, с правилами, рестриктами, требованиями и общей инфой; собственно, это будет закрытие рега на кампанию; до следующего воскресенья (23.02) участники высылают мне ростеры на 2к со всеми войсками и опциями, с учетом ограничений и требований, и заверяют все это дело фотографиями оных ростеров (или показывают мне свои ростеры вживую в субботу, когда я буду играть апок); к формальной стороне буду подходить строго, поэтому если не будет ростера, фоток, покраса, визивига и/или соответствия требованиям до вечера воскресенья - буду считать автодропом. Ну а далее я начинаю всех теребить, думать над отыгрыванием сценариев, картами и прочими свистелками и перделками. Будем ориентироваться на 1-ое марта как дату начала кампании.

Нет, это чисто формальная штука: чтобы я был полностью уверен в том, что у всех участников есть покрашенная визивиговая армия для кампании и не будет глупых дропов в духе: "Я не успел докрасить тысячу очков миниатюрок, простите меня, мимими <:3". Если у кого-то будут войска сверх оного ростера (покрашенные и визивиговые, конечно же) - можно будет использовать их.

2к нужно не дальше следующего воскресенья, с прилагающимся ростером и либо с нотариально заверенной фотографией армии, либо с демонстрацией оной армии мне вживую на следующих выходных. По-хорошему, фотографии и ростер мне нужны будут с закрытием рега, а именно вечером этого воскресенья. Ты успеешь?

Это фильм. Сегодня. Когда вы в последний раз красили тактичку?

Около получаса назад. Когда вы в последний раз смотрели "Дикую банду"?

Я попробую что-нибудь накрасить к 8-ому марта.

Всех запомнил и записал. Создам отдельную тему с общими правилами, пока без экономических ограничений по юнитам и конкретных сценариев, либо завтра, либо, скорее всего, послезавтра. Рег открыт до субботы. При таком кол-ве народу будьте готовы к тому, что экономическая система будет довольно жесткой: те, у кого закончатся ресурсы, будут выбывать.

Срань господня, Диман. Сатирик правильно напомнил про союзы - я могу тебя поставить так, что ты всю кампанию будешь играть только с Диманом №1 и волками, к примеру (если они не будут против). А остальных увидишь на одном с тобой столе только на апоке, и то если у кого-то будет острое желание/нежелание выступать против опредленного игрока - я учту это при расстановке. Между прочем, я потому и спрашивал про союзы - стоит ли их вводить (стоит), кто с кем хочет воевать плечом к плечу, а кого, может быть, хотел бы видеть в противниках? Нота бене: будут допущены только стандартные и логичные союзы - например, хсм-демоны-ренегаты, космодесант-иг-инквизиция-сестры битвы. Никаких некроны+блады - ориентируйтесь примерно на то, как дела обстояли до таблицы союзников. Со всеми вопросами обращаться ко мне.

Ростер на 2к и покрас - про это не стоит забывать. Ну и знание правил. Кроме максимальной стоимости союзников в 40% от формата игры - пока нет ничего животрепещущего. Что касается ограничений экономической составляющей. Все начинают с 20 очками ресурсов. Каждое очко ресурсов равняется 100 очков при составлении ростера - т.е. чтобы выставить армию на 1,5к - нужно потратить 15 очков ресурсов. Также для определенных юнитов будет прописано, при каком минимальном количестве очков можно взять оный юнит. Например, у Ленд Рейдера это значение равняется 15, у терминаторов - 6 для неполного отряда и 12 - для 10 моделей. Если у вас будет только 20 очков ресурсов на руках - можно взять только Ленд Рейдер, три неполных отряда термосов или один полный отряд. Если очков ресурсов 30 - можно взять 2 ЛРа, ЛР и полный отряд терминаторов или 2,5 отряда терминаторов и т.д. Такие ограничения должны не позволить устроить спам драконами и рейптайдами. Но предоставить все на руки пока не могу - для этого мне надо садиться и с кем-нибудь, кто знает все комбы, считать ограничения и наводить марафет.