Эрль

Я больше того скажу, армии основанные на юните 2 прайма+2 карнифекса не раз занимали первые места на локальных турнирах в америке и европе. Правда на Адептиконе Халксмэш взял только 23-ее место из 256-ти играя подобной армией. Впрочем, он сыграл 2 победы и 2 ничьи, что уже неплохо. Так что определённый павер в связке есть. ;)

Всё было бы хорошо если бы... карнифекс был юнитом, а не моделью. Когда Прайм присоединяется к карнифексу, карнифекс становится моделью в Юните. Определите тип юнита для Карни+Прайм, пожалуйста. Если тип юнита будет Monstrous creature, то я с вами соглашусь.

Но почему не будет кавера? Прайм (модель) же получает кавер находясь за гаунтами: P.21: "When any part of the target model's body (as defined on page 16) is obscured from the point of view of the firer, the target model is in cover" Ноги прайма спрятаны за гаунтами. Модель получает кавер. Вы утверждаете, что правила для модели оверрайдят правила для юнитов. Следовательно, модель (Прайм) в отряде с двумя-тремя фексами кидает кавер, находясь за гаунтами. Не вижу разницы с тем что вы утверждаете про Карни+прайм. Та же логика. [ Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд ] На каком основании вы кидаете "отдельный, специфичный, уникальный" кавер для модели, находящейся в отряде?

Сейвы кидаются после распределения вунд. Тут критическое различие - модель и юнит. В 40к нету понятия "чать юнита получает преимущества кавера, а часть не получает". Есть юнит, который получает кавер сейв или не получает. Для определения имеет ли юнит кавер смотрим сколько моделей имеет кавер. Вы же создаёте странный претедент: 1 Модель не имеет кавера 1 модель имеет кавер -> половина юнита в кавере -> юнит в кавере -> 1 Модель не имеет кавер, так что только половина юнита в кавере... стоп? мы зациклились? Т.е. правило монстра в этом расчёте что, используется дважды? А если у нас есть 2 карнифекса и к ним присоединился Прайм. Прайм за гаунтами, как и карнифексы. Прайм не имеет кавера... почему? потому что карнифексы не имеют кавера. Хмм, а я хочу кидать ему кавер, ведь он за гаунтами и по правилу пехоты имеет кавер за гаунтами... но мне не разрешают... беда!

Я использую все эти страницы в своих выкладках. Укажите на ошибку в моих выкладках, пожалуйста. Просьба делать это с цитатами и обоснованием.

1. Юнит Карнифекс+прайм состоит из двух моделей – карнифекса и прайма. Стоит за гаунтами. 2. Прайм (модель) имеет кавер, т.к. часть модели закрыта гаунтами. 3. Карнифекс (модель), согласно приведённым правилам, не может получить кавер за гаунтами, т.к. он монстр и гаунты не закрывают 50% карнифекса. 4. В Юните (К+П) есть две модели, одна из которых в кавере, вторая не в кавере. Согласно правилам на странице 22, все модели в юните могут бросать сейвы за кавер. При этом карнифекс (модель) не находится в кавере:) С каким пунктом 1-4 моих выкладок вы не согласны, с цитатой, пожалуйста?

Всё намного проще делается. Перед турниром собираешь в кучку все вопросы, которые могут возникнуть и отправляешь судье. Получаешь ответ, распечатываешь и приносишь на турнир. Большего и не надо на конкретном турнире. Я так делаю - и вам советую.

Не совсем верно трактуешь:) Вопрос был в том что сквадрон из 3-ех банок раньше мог получать кавер за KFF если хотя бы 1 банка была в 6" от Мека с полем. Теперь согласно Факу надо чтобы 50% банок была в 6" от Мека с полем. Но если 2 банки в 6" а третья банка в 8" то все три банки имеют кавер (сквадрон имеет кавер). И наоборот. Если только 1 банка в 6" в две банки в 8" то ни одна банка не имеет кавера (т.е. сквадрон не имеет кавера).

Выкладывай! Почитаем, обсудим.

Да, именно поэтому я и хочу увидеть цитату от "противников" кавера юниту Карни+Прайм за гаунтами. Может у коллег другой рулбук какой;) [ Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд ] 1. Карнифекс+Прайм это юнит? 2. Юнит может получить кавер если в отряде половина моделей в кавере? 3. Есть ли какая-то причина по которой можно выцелить карнифекса из юнита стрельбой?

Бредово или не бредово это смотрится, но я могу сказать как оно на Адептиконе в Америке и как оно в Европе на ЕТС: 1. Прайма можно приджойнить к 1-му карни. 2. Юнит карни+прайм получает кавер за гаунтами. Если организаторы в России страдают тиранидофобией или тиранидоненавичтничеством - не мне их судить. Каждый организатор имеет право писать свои хоумрулы, именуя их RAI, но не надо путать RAI и RAW. Если же вы утверждаете, что ваше мнение и есть RAW - приводите цитаты с указаниями места откуда оно взято.

Детали читаются просто супер даже с расстояния всё чОтко. Не прекращаю восхищаться:)

Сегодня у меня рождённые тервигоном гаунты за спасибо яду сожрали ДП за 2 фазы:) Подумай и всё-таки дай тервигонам яд.

Там по блогу довольно много разной крупности фотографий. Фотоаппарат у меня, к сожалению не ахти. Как дорвусь до нормальной камеры - выложу результат на блог. А ростером играй, пиши репорты, будем думать. Тут очень много в таком ростере надо руками делать и не понятно как и что делаешь ты:)

Выглядит неплохо. Надо плейтестить. Я бы тервигонам дал яд минимум. Яд и гланды по-хорошему на случай если настанут "смутные времена" и враг зайдёт с тыла.

Друзья, откуда такая категоричность? Сколько я смотрел последних ростеров крупных турниров в 95% гены без яда. Как вы это объясните?

Вот, собственно, два мнения разных игроков. Я думаю, что каждый может попробовать и так и так и понять что больше подходит под его стиль игры и лучше выполняет поставленную задачу.

Большая универсальность получается добавлением лорда. А так просто упрощаешь противнику работу по выбору цели для стрельбы и при чардже в кавер увеличиваешь шанс не дожить до момента "а ща мы ударим!". Естественно, я подразумеваю генокрадов которые играют со стола ибо аутфланг дрянь на большом столе на 1000 очков:) А следовательно генокрады 1 ход терпят стрельбу оппонента и потом, вероятно, идут чарджить в кавер. Ну а на контрчадже для тех кому гены с ядом сделали бы больно сделает больно Прайм с мечами. Вобщем, в данном ростере не вижу смысла брать яд - и так мало тушек.

Когда я учил матанализ в университете, выдающийся математик Виктор Бахтин на мой вопрос "зачем вы заставляете нас зубрить эти теоремы, ведь почти ни у кого нету понимания?" ответил: "Если вы можете понять доказательство - это замечательно. Но если вы не понимаете - выучите то что за вас написали другие и потом, возможно, вы поймёте почему оно так". Так что если нету понимания сейчас - просто заучите то, что написали другие и потом, возможно, к вам придёт понимание.

Я на турнире боялся эльдар Голио, волков Кэба и ХСМ Лорда. Первый тур я играл против полного новичка с ростером который ничего не мог мне противопоставить. Следовательно от вайпаута противника спасло только то что мои генокрады плохо кидали рендинг по дреду. Второй тур я играл против новичка, который не понимал что 2*12 генокрадов снесут его варриоров за фазу. Противнику пропёрло на кубах при рождении гаунтов и поэтому ему чуть не удалось вытянуть ничью. Атаковать он даже не пытался так что ничья в этой игре была гарантированной, а победа, кмк, заслуженной. Третий тур против одного из опытнейших игроков с сильным ХтХ ростером. Он не очень удачен против тиранидов на такой миссии. Но я сам адский новичок и поэтому совершил пару ошибок, а именно – не вчарджил ДП в начале и вообще ничего не предпринял чтобы сохранить тервигона. Когда потерял тервигона весь мой ростер рассыпался как порванные бусы. Дальше уже была попытка вытянуть хоть что-то из игры. Четвёртый тур – то же что и первая игра. Выводы – я полный нубасик и способен избивать только нубасиков. Аутфланкающие генокрады на маленьком столе – это злое зло) Учиться мне ещё, учиться и ещё раз учиться. Самый важный вывод – не так важен ростер, как ровные руки. Даже при неудачном матчапе и проигрыше кубовки Лорд чуть не снял меня со стола – так играют хорошие игроки. А я при удачных матчапах не смог снять противников со стола – так играют нубики:) Вобщем надо учиться ставить себе правильно цели на игру и их реализовывать. Пока что у меня это плохо выходит.

начни примерно вот так: прайм с мечами и ядом 2*2 ХГ 2 Зоа Тервигон (яд, гланды, катализ) 16 девгантов 16 генов Потом подумаешь что добавить. Генам косы не надо. Если ещё не склеил/не покрасил. Так как гены твой единственный хиттер, то я бы не стал уменьшать число за счёт яда. Поиграй так игр 10 - там поймёшь чего не хватает, что убрать, что добавить.

Предлагаю сходить и почитать ростеры-победители турниров, ростреы с ЕТС, ещё какие ростеры. Потому что готовых ответов на такие вопросы нет.

Зависит от того какую задачу они должны выполнять. Оба варианта равновозможны.

За 10 очков гарпия получает маленький твин-линкнутый бласт 9-ой силы, что с её манёвренностью означает стрельбу с первого хода в удобную сторону техники. Но даже по AV 14 она имеет 20% шанс сделать пень (пускай и с -1 на дамадж чарте). Или хайвгарды могут лучше?

Обычная ошибка - забывать что тирранофекс это ещё 20 тонн полезного высококалорийного мяса... зачёркнуто... это ещё практически единственный монстр с 2+ сейвом, Т6, W6 который может дать кавер тервигону, а ещё может пострелять в машинку, а потом её же зачарджить и сломать если не дострелял. Нет более жуткого зрелища чем несущиеся на тебя в первых рядах два тирранофекса под онслотом:) Я играю за тиранидов у меня нету техники. Да и вообще не редко бывает так что техники нету или есть, но только AV 14. Вобщем, хайвгарды делают свою работу, но никак не могут сделать то же что делает Тфекс.