Эрль

2 porcupine, на командном турнире я спокойно беру ростер без Зоа, зная что капитан никогда не поставит меня в пару с ЛР. Это совсем другая история. Что же касается синглов, то ситуация иная... Вобщем, вероятность встретить на турнире больше 1 ЛР в ростере не сильно высокая и я бы не стал пугаться возможности встретить такого оппонента. Это скорее исключение, чем правило, кмк.

Кто-нибудь помнит, когда ростер на трёх ЛР брал сколько-нибудь высокое место на турнире? Я бы ориентировался на самые сильные и оптимальные росписи противников всё же...

Ну, оба ЛР убивать это и не надо. Надо убить / остановить только 1, а второй игнорировать. Для этого 3 Зоа пешком + 2 прайма хватит.

Меняем 3 ХГ на 3 Зоа, можно даже без споры - праймы помогут дожить. Можно со спорой. Геников станет 90-95, остальное так же.

Насколько я понимаю, 4x_Runa говорит о маленьких отрядах брудлорд-коммандос. 6 отрядов по 150 птс = 900 птс. При этом эти отряды являются довольно солидным антитанком, так как лорд с ФЧ имея 6-ую силу на чардже может выдать пень по ЛР при должном везении. Вот только с учётом всех вероятностей, я не понимаю зачем стилерам гланды. 6 отрядов по 5+лорд это всего 30 стилеров и 6 лордов = 48 вундов. Т.е. скорее всего это просто будут расстреливать. На ДоВ будет повальный аутфланг и бег с препятствиями от края стола к центру. Вобщем, не айс на мой взгляд. Жёсткий стилерлимит на 2000 это 97 стилеров, 9 ХГ и 2 Прайма - вполне себе вариант, собираюсь тестировать в ближайшее время. Проблема с ДоВ тут тоже присутствует.

Разделять силы это плохо для тиранидов, у нас мобильность невысокая. Винил говорил о том что надо Карни и Тервигона не держать друг за другом и не держать за ХГ. Т.е. против приста их надо ставить в шеренгу, а не в колонну)))

ничто так не отвлекает противника как инфильтрация 40 генокрадов в 18 дюймах от его передовых отрядов.

Ну тогда самый перспективный вариант. Гарги - > в фист, карни с праймом в обычных. Даже если 8 бьют в гарг, карни с праймом сделают 6 трупов с чарджа, гарги нальют ещё пару трупов... оставшиеся огрызки врага уже наврядли сделают серьёзный комбатрезалт. Что же касается вариантов чарджа, когда только 1-2 бьют в гарг на чардже, то тут очень часто помогает вражеская техника/импассы. Суть в том, что гарги дают такую возможность, а как получится применить на поле - другой вопрос.

Я исходил из одного единственного предположения, что ХГ для ДЭ страшнее Тригона в разы. Зачем ДЭ убивать тригона в первую очередь не понимаю...

Ну, если двигать гаргулий левой задней ногой, то так оно и будет. А если в результате чарджа из 10 моделей противника только 2 модели противника могут бить в гаргулий, а 8 в карни -> профит. 12-дюймовый мув гаргулий сильно этому помогает. При этом основную массу вундов будут наливать гарги. Ежели не мы чарджим, а противник первым чарджит медленного карни (мы же не настолько глупы чтобы подставиться под мультичардж гаргулий и фекса?) тогда в случае если фекс переживает 1 фазу комбата, на вторую фазу в комбат влетают гарги с гландами и по 5-ой ине сливают противника (опять же тут решает мув гаргулий на 12). При этом имея адекватный глазомер можно ввести гаргулий так что только 1 модель оппонента сможет бить в гаргулий. Я обычно ввожу их в модель с фистом)))

Тэк-с, ставим тригона на стол. На второй ход тригон стреляет и чарджит веномы. Не ставим тригона на стол - на второй ход с вероятностью 50% он стреляет но не чарджит. Противник, если нет тригона на столе... стреляет в ХГ. Видя тригона на столе... стреляет в ХГ. Зачем тригон в ДСе? Кто за кем должен прятаться? гаунты за тираном или хайвы за гаунтами?

Гарги нужны для адских комбичарджей в паре с карнифексом! В принципе с той же целью отлично можно использовать рождённых гаунтов, если у тервигона есть яд и фч.

Пропустил тему, был слишком увлечён своим турниром. Настало время покомментить:) Вторая игра. Если у противника было 20 генок, то почему он не перекрыл ВСЮ твою деплойку генами инфильтрой?!?! Был бы у него автовин почти, потому что без техники ты бы не смог делать танкшок и потерял бы всё что не стояло сразу на столе (Kroot, twelve inch move-move-move!!!) Третяя игра в целом, похоже ты и сам видишь свои ошибки. У тебя был минус в виде стола и плюс в виде двух точек в твоём деплое. Не самый хреновый вариант, на мой взгляд, было бы вообще сыграть от резерва целиком либо со стола целиком. То же самое и в первой игре лично я бы играл со стола целиком, тем более что тригону легко было найти кавер за тираном/коровой/зданием. Четвёртая игра…. Когда читаю такие репорты как в четвёртой и второй игре думаю «боже, кто эти люди:)». Даже играя за ГК надо как-то, эммм, думать:) ВОТ ОСНОВНОЙ ФЕЙЛ! Как можно оставить ХГ без кавера?! SemArgl, 2+ решает. Ростер ДА снимает тирана в кавере за 2 хода стрельбы, но при этом вся остальная армия на 2-ой ход стучится в люки танков ДА:) На мой взгляд у ДА слабый ростер для игры против турнирных тиранидов. P.S: Репорты - это плюс!

Равенеров не стоит, в формате - дорого и не надёжно, то же самое с умгарлами. Гаргульи - хорошо. Они могут: 1. Завязывать боинги врага. 2. Окружать транспорты. Если хочется вишенок, то берём и садим карнифекса в спору:) Ставим на столе 3 ХГ, гаунтов для скрина и прайма джойним к ХГ, за ними тервигон, даёт ФнП ХГ с праймом. Идут вперёд, ломают транспорты. Спору падаем прямо у передней линии своей армии, благо она не чувствительна к падению на своих/чужие войска или импассы. Оттуда вываливается карни, к нему переходит Прайм и начинается Ваааагх!:) Но резервы это жутко нестабильно, так что я бы не советовал:)

Скинуть реген с прайма, дать гланды тервигону. Скинуть косы с тервигона, дать деспиттер Прайму или гранаты карни. Я вижу проблему в недостатке ХтХ. Пешие орки, тираниды на генокрадах, волки с челюстями сделают больно. ХтХшные блады и серые тоже будут суровым матчапом. Надо плейтестить, вероятно 2*2 ХГ это оверкилл и хватит одной пачки в 2 или 3 ХГ, а свободные очки потратить на усиление ХтХ-составляющей...

Вам спасибо, группа поддержки воодушевляла на свершения;)

Если берёшь пешего тирана, то бери 2 пары девоуреров. Щиток на 1000 может быть лишним, хватит и 2+ сейва.

1. Я разочаровался в большом шаблоне на корове. Беру Стингер салво. Помогает против техники и не убивает своих. Корове надо яд, гланды и катализ, остальное - лишнее. 2. Попробуй скинуть пачку гарг и взять 5 умгарлов. 3. Можешь ещё попробовать крылатого даккатирана в паре с тригоном. На 1000 очков они должны устроить АД на площадке. Тем более, что тиран крыльями может дать кавер тригону, а гарги - кавер тирану. Только не надо засовывать тригона в резерв!!! Тиран, Тригон, 4 ХГ и Тервигон это 24 Т6 вундов. Если гарги под ФнП, то к стрельбе лёгкого оружия они будут тоже устойчивы и в результате у противника просто не хватит тяжёлого оружия чтобы убить это всё. Манёвренность гаргов даёт возможность окружать технику, потом врекать её девоурерами или ломать с чарджа тригоном. Тут даже ЛРу будет не по себе. Что может быть лучше, чем окружить ЛР пурифаеров и врекнуть его?!

Т.е. к тирану точно надо применять. Как отрабатывать тень в варпе в других случаях - я могу сходу придумать пяток вариантов: 1. Так же как у Тирана. 2. Кидать 3d6, проверять получил ли перила по правилу тени, потом убирать наибольший. 3. Кидать 3d6, проверять получил ли перила, использовать три куба. Потому что кодекс тиранидов вышел позже, тираниды круче и их кодекс главнее. 4. Кидать 4d6, убирать наибольший, проверять оставшиеся 3d6 на перила. 5. Кидать 4d6, проверять на перила по правилу тени, потом убирать наибольший. Как правило, на турнирах, на которых я участвовал и на ЕТС, насколько мне известно, пользуются первым вариантом. Ежели вы собираетесь играть на турнирах, то советую уточнять такие вопросы у организаторов и судей ДО турнира, чтобы потом не было нестерпимо больно:)

Если зайти на официальный сайт ГВ, открыть раздел с ФАКами, скачать ФАК эльдар, потом открыть свойства файла и посмотреть дату когда были внесены последние правки, то можно увидеть: 12 ноября 2010 года. Т.е. данный файл перекомпилировался после выхода нового кодекса тиранидов.

4x_Runa, согласен с тобой. Но в предложенном выше ростере ни у одного отряда гарг нету ФЧ, как минимум.

Ага, значит ассолт всё-таки был. Не помню только, сколько парней успел перед смертью закопать тиран:) [ Добавлено спустя 14 минуты 27 секунд ] Ощущения от тирана только положительные. Правда, почти всегда он работал «на подстраховке», что и было его основной задачей. Проактивный контрчардж. Игра 1. Если бы хайвгарды облажались, то никто кроме тирана бы не спас мой боинг (18 геников) от дреда, упавшего на первом ходу. Дикая мобильность тирана не давала никаких шансов дреду на то чтобы уйти от ХтХ с монстром, который бьёт первым и вкатывает около трёх пней с чарджа. Также он нёс с собой тень в варпе для либра и сопровождал геников, давая им фирлесс (очень неприятно если штук 15 генокрадов развернутся и побегут, а ещё хуже если их вайпнут при этом). За игру он вайпнул маленькую пачку ассолтников. Убил троих ассолтников в большой пачке. Собрал на себя всю стрельбу лазпреда, сломал лазпред и должен был поломать фуриозо, но не удалось. Игра 2. Тиран подстраховал хайвгардов и почти справился с тактичкой. В целом, конечно, недоработал свои очки, но в том не его вина:) Игра 3. Тиран принёс тень в варпе и практически в одно лицо вынес 10 пурифаеров… стоимостью 270 очков. Но самое главное, в каждой игре противник стремился его убить. И в результате получалось, что 4 хода противник пытается убить тирана, а на 5-ый ход, когда противнику это удаётся, оказывается, что тиран-то не скорит! А Тервигон ещё имеет 6 вундов плюс гаунты какие-то, генокрады. Вобщем, с точки зрения цели миссии, тиран отлично психологически давил на оппонента, смещая приоритеты. И стоит при этом бюджетненько и без пафоса… 230 очков.

Вот тема про хаммерматику: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...hl=hammermatica Что касается гаргулий, то они хуже генокрадов потому что не ломают технику. Генолимит силён тем, что может мультиассолтить парковку техники на второй ход игры. Что касается ударного кулака. В моём ростере ударный кулак (в народе "боинг") это 18 генокрадов под ФнП от тервигона. Крылатый тиран это саппорт (проактивный контрчардж, если хотите). В ростере с гаргами ударный кулак это вроде как все что есть гарги, но... есть много целей для которых гарги не представляют угрозы. Лишившись тирана, ростер рассыпется как карточный домик.

2 helbrecht, я очень доволен своим ростером на 1000 очков с крылатым тираном: http://hive-fleet-hyenna.blogspot.com/2011/10/2011_20.html

Репорт закончен. Последний отчёт в заглавном посте:)