Призрак былых времён

Всё равно не понимаю, о чём ты конкретно. Ты про ту войну Москвы с Литвой, после которой те и подписали Люблинскую унию? Ну то постепенно и в ходе всей войны со шведами ( не зря ж она названа "потопом"). Окончательно-то доспехи сняли сильно позже, сделав их уланами.

И запустили цепочку событий, ускоривших падение страны. можно ещё раз и помедленней? Они его тоже бивали, и воевали вплоть до преобразования в улан, а до этого ещё немало пройдёт времени. Сильно им досталось только от шведов, что и понятно, они потом долго будут тенью самих себя с такими-то потерями.

Угу, более того, хан Золотой Орды даже присылал отряд на помощь своему вассалу Александру, который типа Невский, для борьбы с ливонцами. Таки да, причём часть рабов была от того, что те же казаки не раз позволяли татарам брать ясырь в регионе. Такие были времена. З.Ы. В плане всех этих дел также показательно то, что хан жаловался Дмитрию нашему Донскому на новгородских ушкуйников, и тот тоже пытался с ними бороться и вообще сам на них гневался.

Фига се хорошо прошлись. Большая часть городов лежит в руи[ну уж нет], тысячи уведены в рабство, а ряд территорий опустел и обезлюдел и стал местом кочевья тех, кто тут решил остаться (т.е. будующей Золотой Орды и потомков Джучи). От этого удара Русь уже не оправилась, учитывая, что да, остальные княжества в почти полном составе присягнули монголам и потом грызлись меж собой как ни в чём не бывало, не гнушаясь интриговать при дворе хана и клеветать на своих же, из-за чего местное население литовских господ встречало с радостью, ибо те и сами арканом никого не тащили и другим не позволяли - свои князья оказались хуже пришельцев. Но ты прав, про совсем отсутствие славян на территории Московского княжества я погорячился, хотя изначально их там всё равно не было. Нет, я склонен её ей считать потому, что они остались собой и сохранили культуру, несмотря на латинизацию. Белая Русь смешалась с литовцами, а области южнее оказались под сильным влиянием монголов и будующего Крымского ханства впоследствии (чего стоит только куча монгольских и тюрксих слов по типу всяких бунчуков и сагайдаков, да и архетипичный образ тех же казаков с их чубами, шароварами и турецким вооружением тоже не с потолка взялся). Москва тоже всегда была в стороне и сильно отличалась от других областей, языком в том числе (или внешним видом, например, поголовными бородами на манер мусульман в противовес моде на усы и причёску горшком в Речи Посполитой. На самом деле тема интересная - таких вещей было много). Попытка хорошая, но ордынцы на преемственность и так далее не притязали, в отличие от Москвы, которая и Руси преемница, и третий Рим, и всё, что угодно.

Нет, всё намного проще. Русь уничтожили монголы, стёрли буквально в порошок. То, что уцелело, постепенно зохавали литовцы (слившись потом с местными и породив современную Белую Русь) и поляки (Червонная Русь). Москва была основана на землях, на которых славян не было никогда, и население там было соответствующим. Сборы земель, наследие Руси и прочее появилось позже, для оправдания легитимности притязаний. Так все делают, но правдой от этого оно всё не становится. А что до, то своих протоукров оставь в загоне с древними русскими и прочими мифическими существами (это как древние англичане там или французы - та же петрушка).

История знает много таких примеров (от опричнины Грозного до таких же моментов в Столетней или бегства принца Руперта от повстанцев по всей Европе). Кроме того, ты выбрал неудачный пример, так как этот чувак как был лишним и чужим в стране, так и быстро это к счастью для него понял, ибо он был французом, в каком-то непонятном государстве, где нет абсолютной власти монарха. Другие короли местами даже приумножали славу и реформировали страну, как Баторий и Собеский, а саксонский курфюрст Август даже запилил себе личную янычарскую гвардию, что для поляков и так было не редким явлением. Такие дела.

Не помог, так как уже это было не важно. Если бы победили, то помог бы, а так какая разница при умершей экономике и невозможности победы на западном фронте.

угу. Хмель один такой умный оказался. А в итоге способствовал гибели своей же страны. Да, но они потом ещё долго дёргались, даже более чем, и пережили даже нашествие Карла нашего 12. Я бы не сказал, что совсем второстепенными стали, да, позиции пошатнулись, но делить шкуру неубитого медведя оказалось для шведов и их союзников большой проблемой. Причём шведам это хуже всё вышло - они своими нападениями на всех разозлили соседей настолько, что Пётр устроил Северную войну и все вместе союзники отбросили шведов лет на сто в развитии, оттяпав кучу территорий и отобрав статус великой державы на веки вечные. И это при том, что шведам и в Польше до того доставалось, и в Дании, и на море голландцы их щемили, а уж разгром их войск Фридрихом-Вильгельмом 1, который за это Померанию оттяпал... ну в общем добыковались. Хмель в этом плане хлопот полякам доставил поболее.

Лучше бы скорее Tactics экранизировали...

Да, инкв с командой прям как гопники, решившие бизнес у лоха отжать. С сюжетом пока неясно, что там вообще за замес. Но как демонстрация возможностей - очень даже.

Новый Гномец http://www.ozdestro.com/blog/breaking-whit...interior-reveal

На компе канает, так как не надо красить. А мелочь красить весьма геморно, хотя места для хранения больше, конечно...

Да, именно так, карл. И то временная. Там и лягушатники отметились - поэтому севернорейнский диалект такой забавный.

Смешно. Поскольку это полная чепуха - Москва-осколок монгольской империи, последний из. Часть улуса Джучидов, постепенно захвативший большую часть уже несуществующей империи. К Руси она никогда никакого отношения не имела (кроме начального периода вассалитета от Юрия Долгорукого и Киева в целом), а затем и подавно. Русь к моменту восстания Хмеля - это Речь Посполитая, всё, что от этой самой Руси осталось. Русь католическая, латинская, но всё же Русь, и польский язык из всех славянских самый близкий к оригиналу, кстати. Так что мимо :)

Поляки и их влияние остались в севернорейнских землях исторически, а не потому, что. Там никаких славян отродясь не было, а в восточной Германии они такие же пришельцы. Что бы им там ни приписывали.

Чаплинский не был козаком, и там всё сложнее, чем просто кто-то кого-то кинул.

Она была всех, другое дело, что русины не имели прав поляков и литовцев (и литвинов). Но восстания были в основном казацкие и за права и привелегии, а не что-то ещё. России тогда ещё не было, и Хмель боролся изначально за те же права и справедливость, и ему даже предлагали булаву коронного гетмана, высокая честь для бунтовщика и предателя, ведь он всё ещё был гражданином Речи Посполитой. А он решил, что на коне. Ну вот не сложилось, особо учитывая, что татары - тот ещё союзник, после гибели Тугай-бея, друга и соратника, который топил за казаков, они стали совсем ненадёжными. Хотя начинали бодро. А это было тогда критично. Много чего было, это не важно, важно то, что поляки сдюжили всех, Хмель побед немало одержал, но ему это не помогло, и шведы, решившие, что Польша станет лёгкой добычей, сильно обломались. От войны выиграли в итоге только турки и татары, Москва только после преобразования в Российскую империю воспользовалась новыми территориями (причём не забываем, что в Северной войне Польша была союзником и отвлекала Карла на себя). Короче, шанс у Хмеля прекратить безарбузие был, но он решил кинуть свою страну, а дальше было то, что было.

Таки интересный вопрос. Его восстание запустило цепочку событий, которые привели к гибели одного из мощнейших государств Европы (и мощнейшего долгое время в восточной этой самой Европе). Обиженный на другого шляхтича шляхтич в итоге способстовал развалу своей же страны, учитывая, что восстание изначально было ради своих корыстных целей и не более того. Хотя даже тогда поляки сопротивлялись очень долго, вваливая даже казалось бы могучим державам по полной. А если бы Хмеля остановили раньше или вовсе всё успокоилось?

Он огребал от них не меньше, а то и больше местами. Особенно когда набранное быдлоополчение пыталось копьями в чистом поле их остановить, хотя даже Карл Х писал, что при их атаке лучше расступиться, ибо остановить их ярость всё равно не выйдет.

Красавцы. Пафос и детализация - прям что надо. И ведь это не "это не риалистично, такова не было!", а история. Пафоса в нашей истории больше, чем у Вархаммера когда-либо будет, и не самураями едиными с крашенными доспехами и флажками на спи[ну уж нет]. ГВ точно умрёт! З.Ы. Стоят такие радости, кстати, зачастую больше яиц Фаберже. ГВ и так местами дешевле всяких приватиров, а уж этого...

Огнём и мечом можно пересматривать бесконечно - классика не стареет. А уж сколько тут пафоса местами - Вархаммер отдыхает. И ведь не "так не бывает и не реалистично", а это история. Не самураями едиными с крашенными доспехами. Ну а гусары крылатые доставляют, конечно. Серьёзные были пацаны, втаптывали в грязь и шведов, и казаков, и стрельцов, и янычар, и вообще всех. Славные были времена.