Diedonne

Можно взять редут. Квадган и 4 линканутых выстрела из икаров на интерсепте с очень хорошим шансом остановят и дыраконов, и штормрейвен, и бублики некронские, и вендету.

уж лучше так, чем кухонный стол с кастрюлями в виде терейна и пробками вместо минек. Нормально от обороны могут играть ИГ, тау и ИАшная читня на толпах артиллерии. Если какой другой кодекс захочет поиграть с ними в стенд&шут то быстро кончится.

2 дракона, 2 пачки облей, культисты... спейсмен в своем стиле)

Да всем плевать что там ГВ сказало. Был устоявшийся за 25 лет существования вахи бек с ксенофобским империумом, убивающими все живое некронами, предателями хаоситами и прочими радостями, за что мы ваху собственно и полюбили. А в последнее время ушлым манагерам ГВ захотелось продать побольше бриллиант миничурз и теперь на столах СМы обнимаются с тау, торговцы-некроны водят хороводы с дыраконами хаоса, серые рыцари обмазываются кровью девственниц и прочий лютый карнавал. Именно поэтому сейчас у многих в голове своя вахама, не имеющая к современному беку ГВ никакого отношения.

Однозначного ответа нет. В призраках гаунта из разговора гвардейцев двух разных полков выходит, что служат гвардейцы пожизненно и домой уже никогда не возвращаются. Единственное что им дают - короткие периоды отдыха в каком-нибудь имперском мире перед передислокацией в другое место. Блекджек и шлюхи в наличии. В то же время в рассказе про Эйзенхорна были свихнувшиеся ветераны, которые воевали с хаосом, а потом их дембельнули на родную планету и они там занимались вполне мирными профессиями. Но ни о каком браке у гвардейцев речи быть не может. Их постоянно кидают в разные уголки галактики, а обозы из жен за военными кораблями никто таскать не будет. В СПО служат определенное кол-во лет а потом на дембель или в ИГ

Меня терзают смутные сомнения, что 2 блина 6 силой со смещением смогут сильно помочь в убивании 2+. Да и для 2 колоссов нужно найти еще 30 очков, даже не знаю откуда их взять. А ветераны в начале боя стоят вместе с платуном за эгидой или же где-нибудь в руинке, пытаются не отсвечивать и защищать редут и артиллерию от всяких мельт и байков, а если выживают ходу к 3-4, то можно уже и пробежаться к точке.

HQ 1: Company Command Squad [110] Master of Ordnance Astropath HQ 2: Lord Commissar [70] Troops 1: Infantry Platoon [375] Platoon Command Squad, Flamer (x4) Combined Infantry Squad (x5), Flamer (x5), Autocannon (x5) Troops 2: Veteran Squad [130] Meltagun (x3), Demolitions Troops 3: Veteran Squad [115] Plasma Gun (x3) Troops 4: Veteran Squad [115] Plasma Gun (x3) Fast 1: Vendetta [130] Fast 2: Vendetta [130] Heavy 1: Manticore [160] Heavy 2: Manticore [160] Heavy 3: Ordnance Battery [250] Basilisk (x2) Fort 1: Firestorm Redoubt [200] Fort 2: Aegis Defence Lines [50] Ростер не претендует на павер и нагиб и предназначен для фановых игр. В метагейме нет тау на 3 риптайдах и боинге, нет слишком злых некронов, нет ХСМ на 3 драконах. Собственно чего я хочу от ростера: 2 мантикоры и 2 василиска прячутся за редутом и накрывают врага шаблонами. Большой командник прячется где-то рядом и тоже кидается шаблоном от мастера артиллерии, также дает +1 к резервам. Редут из 2 спаренных лазок на интерцепте выцеливает вражеские флаеры. В редуте сидят ветераны с плазмой. Перед редутом стоит эгида, за которой растянут 50рыльный платун с флеймерами, автокенонами и лордом-комиссаром, который защищает редут от мельтадропа и прочих неприятностей. Вторые ветераны с плазмами используются ситуативно: либо стоят на фланге и дефят редут, любо бегут скорить ближнюю точку, либо еще как-то пакостят. Мельтаветы и малый командник с огнеметами сидят в вендетах. После вылета мельтаветы пытаются подорвать что-нибудь дорогое, а малый командник летит выжигать скоринг противника и держать точку.

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t=0&start=0 дыраконы культисты обли демон принц http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=164474 дыраконы культисты обли http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=164247 дыраконы культисты обли И так в каждом ростере с небольшими вариациями в виде союзников некронов, плагмаринов с тифусами или лорда на байке.

Про гусеницу - это лишь утрирование главной отличительной особенности паверплейщиков. Им все равно чем играть, главное чтобы нагибало.

Ну вот пост модера сразу над твоим опровергает твои слова. Победить то хочется в любом случае, но главное - расстановка приоритетов. Или для тебя самое важное красота и интересность игры в целом и твоей армии в частности, а потом уж конечно приятно и победить. А другое дело когда главное победить и самоутвердиться, и плевать чем, будь то 3 дыракона или гигантская гусеница с арбалетом, покрашенная в 2 цвета акварелью.

Т.е. ты не можешь получать удовольствие от столкновения на столе двух тематичных красивых армий на фоне такого же террейна? Не можешь получать удовольствия от самого процесса игры? Тебе нужно только нагибать и самоутверждаться? Ну тогда говорить не о чем, каждому свое У нас для каждой небольшой миссии из легиона отправляют 2 драконов и 2 пачки культе? Или рейды эльдар с крафтворлдов только на серпентах происходят? А то из нынешних расписок и репортов с турниров дело обстоит именно так.

Если твоя цель - нагибать турниры и самоутверждаться, то ответ конечно очевиден. Но ПО-МОЕМУ цель любого хобби - это не самоутверждение за счет кого-то. Я вот сейчас начал собирать новую армию хаос ренегатов по кодексу ИГ. Каждая из сотни пехотных минек будет уникально конверчена и окрашена. Сейчас выходит что-то около одной миньки в день. И мне абсолютно плевать что играть я этой армией смогу только через полгода. Зато я буду играть приятной и красивой армией со своей историей. Это мой подход. Кому-то интересно нагибать и побеждать, он покупает с рук загрунтованный павер ростер и бежит в клуб или на турниры. Это их подход. Но вот зачем выдавать одно за другое, как сделал спейсмен в видео, мне не ясно.

А хобби оно на то и хобби, чтобы неспешно наслаждаться в свободное время и вливать деньги по возможности. А то дойдем до того, что будем оправдывать нищебродством игру пробками и бумажками. И лично мне не ясна мотивация людей, собиращих ростер из текущего павера, потом через полгода продающих эти миньки и покупающих следующий павер. Попахивает болезненным желанием самоутвердиться хотя бы в настольной игре про солдатиков. Причем тут распечатка? Я выше уже привел СВОИ критерии разделения на спортсменов и беколюбов. Если ты сначала выбираешь армию по духу, потом миньки по нраву и идешь ими играть, то ты беколюб. Если ты смотришь ростеры победителей турниров, покупаешь то же самое и идешь ими нагибать, то ты упоротый спортсмен. Это МОЕ мнение и его не изменить, также как и мнения всех остальных в этой теме) А распечатывать какие-то ростеры или выпускать видяшки просто чтобы оправдаться - это смешно) Не совсем так) Разница в том ходишь ты на турниры или играешь с адекватными людьми, любящими ваху, и не важно клуб это или дома на кухне. Мне не важно от чего ты или кто-то еще получаешь фан, мне важно от чего фан получаю я. Поэтому если против меня собирается играть человек с купленными 2 дня назад тау на риптайдах, покрашенными в 2 цвета, просто потому что они нагибают, то я откажусь играть. Если в клубе адекватные люди то и они откажутся, тем самым вытеснив всех паверщиков и оставив только фанплей. На турнирах такого не будет, так что там паверщикам и место. И да, я не говорю что паверплей - это что-то плохое. Это такой же фан для людей как и беколюбство. Тема началась с видео спейсмена, где он пытается выдать павер кодекс за бековый кодекс.

В данном примере все так, как и в примере про бековый ростер любителя авиации. Только вот что-то я очень сомневаюсь, что каждый игрок за тау на риптайдах - "старый анимешник, фанат мехи, вроде Гандамов и Вотомов (ну или Макросса), его прёт играть армией на костюмах, потом-что мехи же". По сути любой юнит из бека - бековый. Разница между бековым и спортивным ростером лишь в мотивации и целях.

Если бы все играли той армией что им по душе и теми юнитами что им нравятся, то никакого насасывания бы не было. Но есть индивиды, для которых главное не фан, а нагиб и самоутверждение. Поэтому в турнирных реалиях или соси, или бери однотипный павер. А вот в реалиях отдельно взятого клуба все совсем не так и бековые ростеры прекрасно себя чувствуют.

Так в том и различие, что бековый ростер - это прежде всего бек и как его продолжение - фан в настолку. А вот "3 дракона + 9 облей" решают много проблем именно на столе, т.е. это именно подбор юнитов для настолки без оглядки на бек. Если бы правила риптайда имела гигантская гусеница с арбалетом, то беколюбы ею бы не играли, а спортсменам было бы пох, главное чтобы нагибала. В этом разница. Когда выходили дыраконы, все плевались и на небековость и на убогость моделей, но после выхода кодекса они почему-то в каждом ростере.

По твоей логике у космических десантников хаоса нет ни собственно десантников, ни танков, ни рапторов, а есть только культисты, дыраконы и дп, ибо кроме них в бековых расписках ХСМ больше никого не видно. я выше написал почему так, а не иначе.

Небеков сам такой ростер ибо он не имеет никакого отношения к беку и не отталкивается от него. Одно дело когда человеку нравится бек тау или ХСМ, он начинает собирать нравящиеся по беку и визуальному ряду миньки, составляет из них ростер и идет играть, имея в голове цельную картину своей армии. Вот например как описанный чуть выше бек для ростера на драконах и культистах. А когда человек берет самые нагибающие юниты из 2 кодексов, составляет из них ростер и идет нагибать - это спортсменство, не имеющее никакого отношения к беку, ибо человеку на него просто срать.

Сразу всех юнитов я взять не могу, поэтому возьму только тех, которые нагибают и которые есть в 9 ХСМ расписках из 10. Хорошая позиция)

Интересные и напряженные игры - это игры ростерами, составленными из самого павера? Как на последних турнирах - некроны на баржах, тау на риптайдах, хсмы на дыраконах, эльдары на серпентах? Это все хорошо, но зачем говорить что это беково?

Фаны некронов остались фанами некронов - бездушных оживших машин, восставших, чтобы уничтожить все живое. А люди, играющие нынешним недоразумением под названием кодекс некронов, являются не фанами некронов, а фанами ФБшных томб кингов, улетевших покорять космос. В кодексе кроме писульки про драконов, есть писульки про маулерфиндов, варпталонов, берсеркеров и прочих нойзмаринов. Но их на столах что-то не видно. Беколюбы такие беколюбы.

Я говорю о тех кто играют а не кто имеют модельки) И если ты играешь 3-4 дыраконами в ростере ХСМ, то какова твоя мотивация, кроме того, что они нагибают?)

Вот смотрю я на турнирные ростеры ХСМ - драконы. Смотрю на кучу ростеров ХСМ в разделе варфорджа - драконы. Смотрю ролики спейсмена - драконы. А все почему? Потому же почему и боинг тау летает - павер и нагиб. А насчет бека, бек - это не только кодекс текущей редакции, а и много чего еще. 25 лет не было никаких дыраконов, а сейчас появились и сразу набежала толпа их любителей. Вобщем не могу себе представить фана ХСМ, который будет играть ростером спейсмена, со всеми этими дыраконами и некронами. А видео - не более чем унылая и никому не нужная попытка оправдаться.

Благодарю за разъяснение, в кодексе такого точно не написано) Значит если все ИС слиты в комбайнед, то при отдаче такому отряду приказа, этот приказ получают все модели, а если не слиты - то только определенные 10 рыл? И также если в одном ИС есть комиссар, то при комбайнед ИС лидак комиссара получает весь платун, а при раздельных - только 10 рыл к которым он присоединен?

А разве мельтадроп может упасть на первый ход? Да и не так много армий сейчас такое используют, чтобы всерьез бояться. По крайней мере многие играют с бастионом, а он мельт боится не меньше редута. Не особо разбираюсь в механике платуна, но ведь вроде бы каждый юнит отряда должен стоять рядом с другим юнитом из этого же отряда. Или для платуна не так?