Gotar

Спасибо огромное!

Всем добрый день. Не хотел создавать дополнительных тем поэтому тут же задам пару вопросиков: Вендета и Валька в апоке считаются скимером или флаером? По некоторым книжкам ИА я нашел только Вальку, и она вроде как флаер указана. Так вот в апоке вендета и валька будут флаерами или скимерами? Еще один вопрос толи в апоке толи в апок релоаде есть формация валек - где 3 вальки с пехотой могут взять правило флаеров, распространяется ли это на вендеты (чую что нет). Ну и еще один вопрос - В ИА которые мне доступны у вальки вроде как 11 11 10 флаер а по кодексу 12 12 10 скимер, по каким правилам она в апоке выставится?

Отличные репорты! Так держать! С победой )

Альфам хлысты однозначно дать стоит что бы в рукопашке фексов не вырезали. Ну и погонялку было бы неплохо. Вообще конечно такое кол-во монстров не может не пугать. Вообще нужно тестить, хотелось бы репорт такого листа.

Уважаемый, сентинели не претендуют на звание мастера хтх лока, вооруженные мультилазерами за 2 хода пока орки катятся к линии иг, они успеют пострелять, а далее в армии ИГ есть намного больше страшных вещей чем сентинели к которым нужно торопиться что бы свентить гайки. Если варбос вместо химеры с мельтами чарджнет Сентинелей, ИГ будет счастлива. Давайте закроем тему обсуждения Сентинель или не сентинель. В грамотных руках они могут, просто могут.

да 12ая бронь, обычные атаки не страшны, даже орки под ФЧ ничего не сделают 12ой броне, а 1 коготь 2 сентинеля пару ходов попревозмогать могут.

Если ребята катаются в химере из снайпы стрелять не смогут, поэтому лучше либо дай огнеметы, плазмы, мельты, и убери мастера орданки либо если это стационарный бункер - дай команду тяжелого вооружения - автопушка против орков будет самое оно + пара гранатометов. Химере верни мультилазер и дай ей в хул огнемет, против орков огнеметов мало не бывает. Хорошо бы дать тряпку ибо твои ветераны вроде как в пешем строю и перебрасывать мораль было бы неплохо, что бы пережить немного стрельбы и разбежаться. Карапас убери, у орков стрельбы не так много особенно на 750, в кустах у твоих ребят достаточно живучести что бы терпеть онную и не терять спешал веапоны, а в рукопашке тебя сдуют в любом случае. Доктрину как тебе сказали - тоже она себя не окупит. Касательно закачки - я слабо верю в гранатометы, но как бы в пешей закачке против орков может быть... Возможно я бы поменял ракетницу на автопушку, на мой вкус и цвет она получше будет против легких машинок. Снайпы против орков безполезны, поэтому поменяй снайпы на что либо более полезное, те же гранатометы возми от них больше толку будет.ь Опять же Карапас и доктрину - ф топку. Если тебя высадят из машинки - то они трупы и им ничего не поможет ну и к стати вокс им тоже по сути не нужен так как они будут на передовой в машинке - и самое последнее что ты захочешь сделать это высаживаться из нее в гуще зеленокожих ради одного приказа. Закачка в принципе классическая - мне нравится. Химере отдай мультилазер! И более того эта химера будет кататься - поэтому будет в ближнем контакте - дай ей Хеви флеймер! Дополнительную броню тоже убери с химеры, дело в том что шанс стана 1/6, лучше на сэкономленные очки возми еще химеру ветеранам. Итого - Мастера орданки, карапасы и доктрины в печь, освобождается 30+40+60=130 очков, Далее - мизл ланчеры я бы поменял на автопушки ибо 1) они лучше выносят труки и банки. 2) они гарантированно нанесут хотя бы 1 вунду по оркам в то время как маленьким шаблоном по антишаблонному построению много не навоюешь. Ветеранам в химерах воксы смысла давать нет, так как все равно они высаживаться из машинки будут в виде трупов. Итого Вокс + смена 2х мизл ланчеров на автопухи 5+5+5=15 очков. У тебя есть 145 очков, это почти целая химера ветеранов, но так как у тебя пехоты уже и так много - я бы задумался над другими средствами убиения орков. После того как ты уберешь баласт я бы рекомендовал: 1)Команднику дай мельты или огнеметы, можешь гранатометы если ты в них веришь, но лично я бы не стал на них расчитывать. 2)Можешь взять хелхаунд - орки будут в ужосе. 3)Можешь взять Валькирию с мультипл рокет подами, одну команду ветеранов посади внутрь и перевооружи с закачкой что то типа: 9 Veteran Squad (Troops) @ 110 Pts Lasguns; Heavy Flamer; Meltagun (x2); 1 Veteran Sergeant @ [16] Pts Close-combat weapon; Laspistol 4)Далее тебе дали хороший совет - возми грифона вместо одной гидры, 2 гидры это немного перебор на такой формат против орков. 5)Можешь взять Леман с болтерами, либо с лаз пушкой, Лишним в твоей коллекции не будет, а так же порадует орков блинами и ведром кубов. 6)Можешь вязть пару арморед сентинелей с мультилазерами или автопушками как сквадрон, неплохо будут подбивать машинки и смогут залочить в бою орков, но мое имхо что лучше стремиться к отстрелу врага нежели его удержанию. Либо бери 3 скаут сентинеля как сквадрон за 105 очков, с аутфлангом будут приносить много радости в тылу врага. 6ой пункт рассматривай как самый последний вариант. Надеюсь было полезно. Удачи.

Как закатывать обли этой пехотой если обли сидят далеко и в кавере? - Лазгандрилом их не достать! 5 лазок мало что бы в ход снести, да и что бы в 2 хода снести маловато... Мои противники облютюками ко мне близко не подходят - сидят и из далека постреливают чем очень сильно мешают жить. Мой блоб складывается от чарджа 10 волков, как они доходят даже не спрашивайте. Без контратаки или ФЧ хтх потенциал блоба для меня вызывает огромное сомнение, даже шашки непомогают. У меня хранически не получается отстрелить достаточное количество врагов, что бы они не складывали блоб.

По поводу того что ИГ самая сильная армия я не могу согласиться, т.к. не владею предметом настолько хорошо, что бы объективно судить. Тем не менее для меня есть ряд армий с которыми ну ОЧЕНЬ неудобно драться, а закачка против специфического противника ослабляет армию против другого. Облютики отстой по сравнению с 5тидесятирыльниками? Извольте облитюки стоят 200 с небольшим поинтов? а 50тирыльник стоит от 250 поинтов не считая закачки которая встанет еще поинтов в 150, занимают уйму места, и на ура раскатываются шаблонами, блинами и тру рукопашниками. Учитывайте стоимость пожалуйста. Более того 5тидесятирыльники далеко не против каждого противника хороши. Если у вас есть более объективный опыт работы этих масс пехоты я буду благодарен если вы поделитесь своим ценным опытом. Мои многорыльники жестоко рвутся орками, БА и волками. По поводу дальних каунтеров опять же - я не спорю что вариантов МАССА, я и интересуюсь кто какими пользуется кроме как самолетиков и как это работает? К примеру мои химерки груженые простой пехотой не доезжают до каунтеров, а если и доезжают, то им не хватает прочности, что бы выстоять ход если вдруг выпадет продолжение игры. Именно поэтому я и интересуюсь вашим опытом.

Уважаемый ) У всех есть свои неудобные противники, а так же принимаются во внимание столы на которых играется. Во вторых в данной теме обсуждается именно ИГ. Как другие армии справляются с теми же облютюками, хайв гвардами, жесткими рукопашниками, термосами, монстрятиной, массовым флетаутом, фнп и так далее к этой теме не относится. Если вы считаете что у ИГ все просто - поделитесь своим ценным опытом и расскажите как сделать сбалансированную армию способную играть против разнообразных армий не используя спам ветеранов и самолетиков. Заранее спасибо. Ту My Name Is Huge. По поводу ХВТ с пушками я тоже думал - но их стеклянность меня очень огорчает - на килл поинты они как то совсем печально выглядят. Возможно ли обойтись простыми лазками химерками ну или еще чем? По поводу Медузы и Экзекьюшенера. Второй вариант мне не очень нравится т.к. это исключительно 2+ киллер, хотелось бы более уневерсальное решение. В данный момент я использую медузы, дроп плазм и лазки, но как то всеравно против лимита тяжело, и с ужасом боюсь столкнуться с грамотным облилешем, т.к. понимаю что всех облютиков мне не отстрелить раньше чем они нанесут достаточно ощутимый урон моей армии. Я тоже не хочу обкатывать стандарт - поэтому и интересуюсь, кто и чем это делает. Ty Kerrigan. Хочу поинтересоваться как? Я с трудом отстреливаюсь от волков и БА, ито доезжает достаточно много.

Доброго времени суток! Я собираю ИГ, и пока неторопливо собирая миньки курю кодекс и думаю что собирать дальше. Хотелось бы конечно собрать армию на 2000 поинтов и при этом иметь возможность собрать играбельные ростеры на 750, 1000, 1500, 1750 поинтов, недокупая кучу ненужных минек которые будут пылиться исключительно под нужный формат. Играя проксями и в вассале разыми армиями столкнулся с рядом проблем. Итак обо всем по порядку. Каунтеры (или флаги): Играя достаточное количество игр - у меня сложилось впечатление что без достаточной мобильности - превозмочь данное поприще очень и очень тяжко. Собственно парадокс, хотя ИГ располагает самыми дешевыми скорящими юнитами, их ватность удручает. Как показывает моя практика, всеравно отстрелить всего врага очень тяжело да и большую часть такой игры я вынужден отстреливать то, что катится ко мне на всех парах, сидя на 1/2х каунтерах. В результате к пятому ходу мы при благоприятном раскладе сидим все на тех же каунтерах и встает вопрос как контестить либо скорить остальные каунтеры. Учитывая что к данному моменту мы уже изрядно покоцаные - вопрос чем данное мероприятие делается. По моему опыту Обычные химерки с трудом выполняют эту функцию ибо как правило заняты тем что брутально отстреливаются, либо прикрывают более ценные юниты. В результате боеспособных химерок которые могут рвануть в последний момент куда либо остается предательски мало. Как вариант остаются либо Вальки с пехотой, сентинельками или штурмачами на химере, ну или Альрахим с Кридом. Сентинельки вообще печальны - 10ая броня да и скорость перемещения вводят меня в глубокую печаль. Штурмачи чуть получше, но блин в этой роли чет они не самые рациональные. Собственно у меня вопрос к опытным ИГшникам, кто превозмогает флаги кроме как вальками, кто и чем и как контестит, и захватывает дальние флаги. Башни: Тут попроще, Враг ломится на нас и мы извергаем всю стрелючесть которая у нас есть в него. Опять же - вопрос, кто умудряется обходится без триклятых самолетиков и как на практике это выглядит, плюсы и минусы по сравнению с онными. Далее вопрос про Гидры, глядя на данную машинку конечно текут слюни, но мне просто интересует есть ли кто, кто имеет хороший опыт игры без них, и на сколько он удачный, плюсы и минусы. Так же вопрос про Танки, всем они хороши, но вот в условиях поголовного 4+ кавера и частой встречи с 2+ сейвами как то меня печалят они, а демолишер мало того что внешни мне не очень, так еще и имеет ну просто чудовищьно маленькую дальность стрельбы, хотелось бы иметь возможность понапрягать облютюков из деплоя. Конечно я понимаю что стрельба по маринам танками это святое и 4 сейв лучше чем 3ий, но неужели это единственный вей ту го. Общая моя концепция армии - Не хочу Хелхаундов и онных подтипов. Так же не хочу брать спешал чарактеров типа Крида и Страйкена. Ну и по возможности максимальная стрелючасть - плазмы, мельты, флеймеры + пушки большого калибра + лазки.

Еще как вариант задержки бладов при условии что у вас есть то, чем убивать асалтников (типа пух больших калибров или плазмадрила) это Ченков+ (очень желательно Лорд Коми) дешевая пехота по 70-75 птс. (дорогую пехтуру жалко - хотя если других вариантов нет то как бы и такая сойдет, главное что ее много.) Платуны не склеиваем ставим шеренгами - закрываем вкусные няшки типа леманов. Под Ченковым чарджим сами. Правда справедливости ради хорошо бы проредить то что мы чарджим. В принципе нам даже ФЧ не нужен - просто таким макаром избегаем мультичарджей. В свою фазу противник дорезает 1-2 модельки и остается перед нашими рядами. Прелесть Ченкова в том что вординг там гласит - что - отряд в радиусе 12' МОЖЕТ использовать правило стаборн - т.е. мы можем и не использовать это правило если нам чарджнули 1 отряд в 10 пар сапог. Далее вопрос в том сколько в вашей армии стволов способных убивать этих гадов.

* башни он сможет играть отправляя ветеранов в аутфланг. 2 Афтор : Вместо снайп возми либо мельты отстреливаться от волкеров либо гранатометы.

Без самолетов 2 башни становятся мучительными. Во вторых самолеты очень хорошо убивают технику ибо против них очень тяжко получить кавер. Смысл 40рыльнника не в том что бы до него не дошли, а в том что это 4 лазпухи закопаные глубоко, если до меня дойдет небольшой отряд - сил хватит его хорошо порешить в рукопашке оставив ценные модели. 50тирыльник становится очень тяжко задеплоить да и по большей части это оверкил как правило. Мантикора не панацея, но очень хорошо валит навесом то что получает кавер против танков. Хотя возможно попробую 2 по 2 танка. Спасибо.

Долго хотел пехотную ИГ но одна пехота сдувается и становится грустно, поэтому без техники никуда. Маневрировать не получается поэтому отталкивался от того что лучше выходит - пиу пиу. [HQ] CCS @ 140 Vox, 3 Meltas, Power Fist. Chimera ML, HF. Ребята сидят командуют - если нужно отстреливают упавшие дреды или всякую подкравшуюся нечисть, а так же помогают справится с ушами которые таки доехали. Далеко не ходят, в основном прикрывают основные силы. Дешево и сердито. (Есть мысль дать HF вместо одной мельты) [TROOPS] PCS @ 120 Vox, 3 Meltas. Chimera ML, HF. SQD1 @ 140 Vox, Melta. HWT Lascanon, Power weapon. Commisar Power weapon. SQD2 @ 95 Vox, Melta. HWT Lascanon, Power weapon. SQD3 @ 95 Vox, Melta. HWT Lascanon, Power weapon. SQD4 @ 95 Vox, Melta. HWT Lascanon, Power weapon. Собственно Платунник выполняет все то же самое что и командник, только немного хуже. Блоб сливается в пятно и сидит стреляет под приказами. ХТХ потенциала хватит вырезать незаметно вчарджувшую тактичку почти любого формата, могут дорезать доехавшие уши даже если останется тел 20 в блобе, ну или увязать термосов на очень долго. Мельта даны отстреливаться от волкеров или опасных машинок с флеймерами. До сих пор тестил только с лазпушками - нравится очень, больше чем автопушки. Блоб может сидеть как в кавере так и в чистом поле, количество моделек позволяет схавать не один блин и остаться достаточно грозной силой. Vets @ 120 6 Shotguns, Vox, 3 meltas, Fist. Ребята катаются на вендете, помагают там где надо, фист дал потому что часто нехватает силы добить пару моделек которые в результате сливали весб отряд. [Fast attack] Vendeta @ 130 Vendeta @ 130 Vendeta @ 130 Это один из основных АТ. В основном работают по транспортам, а так же их мобильность позволяет достать укрытые вредные машинки. Ну и возят ветеранов. Ну и в принципе расчет на то что все противнику не отстрелить. Поэтому 1-2 вендеты всегда пару ходов постреляют. Так же помогают играть 2 башни нагло вьезжая в каунтер врага. [Heavy Support] Hydra batary @ 150 Hydra Hydra Без них никуда (( Спидеры замучали. Leman Rus SQDn @ 495 Leman Rus Batle Canon Lascanon Leman Rus Batle Canon Lascanon Leman Rus Batle Canon Lascanon Основной молот армии, качественно плющат врага наступающего. Ну в крайнем случае могут помочь поковырять транспорты. Обячно ютятся за блобом пехтуры и по бокам прикрыты 2мя химерками. Согласен что 3 танка возможно оверкилл, но в моей практике это как раз гарантированный кил трупсятины, да и потеря одного танка оставляет сквадрон злым. Manticore @ 160 Ну во первых безумно нравится моделька, во вторых хорошая ковырялка 14ой брони на дальней дистанции ну и в 3тих ковыряем большие скопления пехтуры с сейвом на 4+. Ну и как правило противнику чаще не нравятся вендеты - поэтому машинка достаточно долго делает свое черное дело. Пятно крепко садится по возможности в кавер, за ними садятся танки, с боков танки подпираются гидрами, мантикорой и химерками. Вендеты как правило скаутят куда нибудь в сторону от ударной группы что бы не мешаться в деплое ну и для любителей мельты создать лишний крюк, гоняясь за ними. Ну и собственно дальше поинт энд шут. Большие и страшные хтх блобы закидываем блинами, если что стараемся пожечь химерками. Доехавшие уши можно попробовать пожевать в рукопашке, ну или в крайнем случае можно мультичарджнуть несколько отрядов пока танки раскатывают более опасные цели. Что не нравится - Скоринга маловато, да и то один скоринг почти труп если взорвут химерку. Во вторых пятно будь оно неладно - не делится. Практика показывает что 40 пар сапог самое оно, может выдержать несколько флеймеров и при этом остаться достаточно злым. По поводу шашек - есть раздумья. В принципе можно взять и не склеивать отряды и просто отдаваться в хтх а потом концентрировать огонь на убивших меня юнитах, но тогда к сожалению теряется вкусная начинка отряда ( лазпушка и мельта). Блоб в 40 пар сапог в такой закачке может перемолоть один отряд злых хтхшников на которых не хватило пиу пиу. Так же есть серьезные раздумья по поводу Мастера флота или как его там, очень не нравится аутфланки, хочется заставить врага выставляться полностью. Фист в команднике под огромным вопросом, без комисара или стаборна шансов замахать что либо мало, но тем неменее какие нибудь уж совсем уши добить можно. Еще вариант убрать мантикору и взять танк (2 сквадрона по 2 танка). Но тогда тяжеловато выковыривать некоторые пехотные блобы, да и некоторые заныканые машинки. В общем раздумья ( Советы и критика преветствуются.

Выглядит неплохо. Чем будешь убивать толпы?

ЖИРНЫЙ +1 Ванильные марины наверное да - на такой блоб не полезут, но любые тру рукопашники даже не заметят наличие шашек коммисаров и так далее и тому подобно. Все будут наоборот ломиться к твоим блобам, ибо любой ХТХ будет четко понимать - что лучше скорее врезаться в рукопашку, чем кушать ведра кубов с лазгандрила. Единственное оправдание стаборна/комиссара - это когда ты намеренно чарджишь врага небольшим отрядом - который априори не может выйграть рукопашку - но который в этой рукопашке выживет хотя бы в количестве 1ой модели, что бы под стаборном - застрять в этом отряде на всю фазу противника - таким обрызом ты можешь выключить на 1 ход сильный отряд врага - пожертвовав ему относительно недорогой отряд.

Большое спасибо!

У меня такой вопрос - можно ли за ИГ использовать модельку комиссара с павершашкой и болтпистолетом как Ченкова? Заранее спасибо.

А мне все очень нравицо :)

Мне все равно комиссар не нравится. Сядь покидай кубы в ситуациях когда тебя чарджат различные супостаты, Орчьи 30тирыльники, тактички маровские, термосня. И посмотри на результат.

Имхо. Штурмачи играют как смертники в количестве 5 штук с 2мя мельтами, которые падают в нужном месте, отжигают и скорее всего умирают. Скаут мувом нельзя подходить ближе чем на 12' к оппоненту. Хочется мельты в мельтарендж на 1ый ход? - сажай штурмачей в химеру и бери миссию на скаут, катись химерой на 12, и будешь уже очень близко к врагу. Теперь касательно ростера: Уязвимое место ростера - это танки. Если тебе, в деплой упадет ДС, ты можешь столкнуться с тем, что у тебя банально может не хватить сил это отстрелить. Вообще Штурмачи в количестве 5 штук с 2мя мельтами это нормальный юнит. Да - пожалуй у них нет огневой мощи многих ДС юнитов, но и их стоимость / их параметры не так уж плохи. Только если будешь их брать - то четко реши какие задачи они у тебя будут выполнять, ну и желательно если уж брать этих ребят, то в количестве 2х отрядов. К примеру инфильтрация тоже хороший вариант, ибо можешь заставить противника объезжать определенные камни и тем самым заставляя выбирать противника - скушать танковые плевки или скушать мельты. Ну и один из их очевидных плюсов - они магнитизируют огонь на себя просто волшебным образом - так что пока эти ребята ползают во вражеских тылах - многие твои ключевые юниты смогут вздохнуть свободно. Конфигурация с 2мя мельтами как правило отыгрывают свои очки, если им ставить правильные задачи. Как бы они не отличны и не плохи. Это альтернативный способ доставки мельт в нужную точку стола. Либо за сотню очков штурмачей, либо за 200 поинтов ветеранов и вальку. Да - ветераны несут свои премущества, но при условии жесткой нехватки слотов фаст атаки или очков - то штурмачи имеют права на существование. Главное их любить :)

Ай, сори переглючил - я думал разговор про первая -вторая шеренга залп.

3 приказа. 2 с компани команд и 1 с платун команд.

Уши то доедут, но уши бывают разные, оно тебе нужно, что бы уши застряли в твоем платуне на 2-3 хода. Лучше ты потеряешь те же 10 пар сапог сразу, но в свою фазу стрельбы постреляешь в своих убивцев, чем в свой ход обнаружишь, что застрявших 3х маринов в твоем 30тирыльнике тебе придется превозмогать в рукопашку, нежели один раз плюнуть в них леманом. А ты не склеивай отряды - осавь как 3 отдельных. 1 отряд в радиусе 12ти дюймов под приказом первая - вторая шеренга залп выдаст около 25 выстрелов с учетом тяжелого вооружения и сержанта.