kraksa

Вот привиреды :) ... Хорошая покраска. Игровуха, ДЛЯ АРМИИ, да еще с желанием тратить менее пяти часов на миню... Очень хорошая покраска. Стыдиться тут нечего, можно смело гнать в таком духе дальше. Если есть желание, подкину несколько советов. Покраска хороша, но минимальными усилиями ее можно сделать чуть живей и разнообразней. Первое - шипы на брюхе. Сделать их другого цвета, чем сам набрюшник. На этой модели прекрасно смотрелись бы шипы железные, как меч. Второе - избавится от излишней однообразности самого меча. Металлики хороши, все верно, но сплошная скучная железка убьет это впечатление, особенно на лесе поднятых мечей... Надо добавить какого-то другого металла. На шипы, приделанные к лезвию, на "крестовину" - посмотри сам, какие детали для этого подходят. Третье - отделить как-то железо меча от железа наручей. Скажем, проливками затемнить как-то или то, или другое. Про глазки. Если действительно есть желание с ними что-то сделать, глянь мою старую статью: http://paintingclinic.narod.ru/Glaza.htm Этот метод вовсе не безумно долг и сложен; и если ты поставишь в работу сразу десяток моделей, всем по очереди можно сделать глазки довольно быстро. Сперва "загрунтовать" всем глаза светло-серым. Потом черной краской закрасить всю серость вокруг белков. Потом той же черной краской всем сразу нарисовать зрачки... Ну и по мелочи. Извини, если тебе это кажется очевидным и без меня, но я напомню. Найдя хорошую схему покраски, не стесняйся на большом числе моделей делать ее вариации. Вот ты нашел железо. Иногда пускай его на набрюшник. Вот ты нашел медь - делай иногда из нее наручи (или даже меч, если ты готов отдельно выделить железом режущую кромку). Это не усложнит покраску, не заставит мешать новые краски. Работа будет идти по плану, ровно и одинаково. Но отряды будут смотреться более живо за счет разнообразия. Самое же главное - НЕ ЗАБУДЬ ВЫВЕСИТЬ ФОТКИ АРМИИ И БАТАЛЬОНОВ :) :) :) !!!

Да я не про то немного... Ну и ладушки. Удалось - и хорошо!

А мне бы хотелось видеть ее чуть более разнообразной, менее "монохромной"... Но это, конечно, не отменяет главного - миниатюра красивая!

Что ж, человек, который не оправдывается в попытке "убедить" в чем-то других, а просто знает, чего хочет ОН, внушает уважение. Переубеждать я тебя, в свою очередь, тоже не стану. Просто укажу, на чем основана позиция Invisus и моя. Дело тут не в игровых правилах, на которые художник может и начхать - я сам, к примеру, ни разу не игрок. Дело в сути, обосновании, которое так глубоко прописано во вселенной Вархаммера, что скорее можно позабыть и выкинуть Космодесант со всей Империей и Оком Ужаса, чем помыслить, что фанатичный приверженец Нургла вдруг поднимет знамя Кхорна... Это основы, без которых Вархаммер не Вархаммер, без которых его просто нет. Но эти обоснования я тут приводить не буду; лучше ты сам их постепенно найдешь, проникнешся :) и, вне зависимости от того, что ты там решишь с флагами/иконами, это погружение в мир Wh40K принесет тебе большое удовольствие ;) . Я рад, что был верно понят. Да, практика и практика, в том числе и в части постановки задачи. Ну вот скажи сам себе - чего ты хотел получить от этой миньки? Я, например, на пойму. В общем и целом цветовая схема ужасно скучна. Больше половины миниатюры серая... что это, серая краска или просто серый пластик? Понимаешь? Загляни на этот вот сайт: http://www.coolminiornot.com/ И там поищи миниатюры с оценкой от 8 и выше. Дело не в том, что тебе еще не год и не два такого будет не достичь. Ты присмотрись к другому - насколько они живы и разнообразны, особенно Космодесант, особенно Хаоситы. Как много всего в одной маленькой миньке. На детали пока наплюй, просто по цветам смотри, как много там всего. Не копируй ЭТО, а просто попробуй понять красоту такого видения. И потом попытайся посмотреть на свои миньки сам. Тебе не понадобиться новое мастерство, чтобы сделать новую модель куда живей и разнообразней. А уж работа с цветом, с деталями, тонкость и аккуратность должны быть приложены к этому. Сперва - научись видеть красоту миньки. Ведь эти пластиковые солдатики красивые, а? В) [ Добавлено спустя 8 минут 1 секунду ] Еще как известно ;) Немного забегая вперед, отнимая у тебя радость книжного знакомства со вселенной, скажу, что Легионов в Wh49K на даный момент 9 (это если не вдаваться в подробности, которые... нет, сам, сам :) :) ). Все эти лигионы прекрасно известны; известна их история и настоящее, родина и нынешнее нахождение, безусловно известны цвета, каковые для КАЖДОГО Космодесантника куда родней и ближе, чем крест для крестоносца. Говоря об орках - опять известно )) . Чтобы сделать красных орков, тебе придется потрудиться придумать серьезное обоснование, которое не противоречит бэку (сюжету) Вселенной. Не то, чтобы тебя за крамолу сожгли, просто объяснить непонятное надо будет (а "непонятное" не пройдет как раз по причине полной его известности :) ). Ты в общем верно говорил про фантазию, но растянуть ее придется куда шире, чем просто подменить одну краску другою ;) . P.S. Кстати, о турнирах и фантазии. На турнир в самом деле примут армию в нестандартной покраске. Но будет как минимум ЖЕЛАТЕЛЬНО придумать для обоснования свой новинки какую-то историю, сюжет, который впишется в существующие рамки Wh40K и, в то же время, обоснует появление "нургликов" с кхорновскими иконами :) :) :) .

Да, со знаменем ересь. И лучше сразу отправить в топку отмазки про "а-на-самом-деле-это-случилось-потому..." Войска не могут носить чужие знамена, НЕ МОГУТ. Покраска же... ну, как-то очень уж пусто, не интересно. Скажу так - ты можешь сделать куда лучше; считай это намеком. А теперь совет - иди на практике ищи, на что же конкретно я тебе намекал. P.S. Если сочтешь это стёбом, красить лучше у тебя может и не получиться. Я серьезно, это уже без "намеков".

На Дне Игры 2011 ты точно не затеряешся :)! Предлагаю мега-клешню с емкостью для пива :) :) :) !

Интересные СВИНЫ! Потом фотки с базами добавь только :) !

Аналогично :)

Фигасе! Здорово! Не забудь выложить новые фотки, если чего-то изменится! Интересно!

Вообще-то, в тех же буквах я лично увидел совсем другое. Возможно, я ошибаюсь, но в предложении LittleGreenDwarf акцент был сделан не на компетентность судей в вопросе сохраности конкурсных работ, а на формулировке правил. Конструктив начинался со слов "Есть предложение", а то, что им предшествовало, было, по сути, не более, чем преамбулой. Думаю, не составит труда получить у автора этого предложения вердикт о том, какое прочтение отвечает действительности. Ну вот, опять. Я опять ошибаюсь или художник был опять не понят? ***** И вообще, у меня вдруг (видимо, с запозданием) сложилось впечатление, что все мы тут со своими предложениями не правы ИЗНАЧАЛЬНО. Что там в шапке первого поста? Ага, для обсуждения за два месяца до начала открыта Бета версия правил... ПРАВИЛ!!! А мы тут лезем с какими-то организационными предложениями. Ну вот, все и уяснилось. Стало понятно, почему Смешарик так любезно общается с Циником и Чортосом. Злостная подмена понятий, да еще с какими-то претензиями... Нехорошо, люди. Давайте вернемся в русло "цивилизационного процесса" и отныне будем говорить только о Правилах. Вот как LittleGreenDwarf говорила в цитате выше. Или я в своем первом посте в этой теме... хотя мне и не ответили. Чё и как проводить - нас не спрашивали.

Интересная у вас тут беседа выходит, приятно посмотреть. И я в историю не полезу, просто напомню о повседневности применительно к возможности перерубания нацеленой в тебя пики. Лето на носу, дачи, все дела. Где-нибудь на природе попросите сотоварища взять в руки длинную жердь ("пику"), сами возьмите в руки топор и попытайтесь перерубить нацеленную на вас деревяшку. Жердь, для чистоты эксперемента, можно взять очень тонкую, заведомо уступающую пике. Так вот ее хрен перерубишь - пружинит на свободном дальнем конце. А заодно руки, держащие другой конец, не тиски, удар в них отзывается, заставляет хоть немного колыхнуться/дернутся... а это лишний импульс к упругости, никуда от этого не деться, хоть втроем пику держите. И пусть вы запросто перерубите вдвое толстую жердь, надежно прижатую к земле, где ей под вашим ударом пружить не выходит, но болтающуюся длинную соплю перерубить уже... м-м, трудновато. Не легендарно, пожалуй, но трудновато. Впрочем, это мелочи, ибо началось это, кажется, с обсуждения того, можно ли колоть двуручем и нафиг это надо? Оправдана ли такая модель? Двуручь и впрямь предназначен для рубки, но против модели, кого-то колющей своим двуручем, тоже выступать не стоит. Это бой. Вот вы уперлись в стену вражеских щитов... Уперлись, уперлись - они в сто рядов стоят и вас сзади свои сто рядов толкают. И вот тут, когда для замаха места нет, а если и есть, удар все равно придется лезвием у рукояти, т.е. ослабленный, надо как-то этот "быдляк" напротив резать. И пусть двуруч - не пика, но из первого/второго ряда, думаю, все же есть смысл в такой ситуации ткнуть востреньким в ряшку встречающим - чтобы служба медом не казалась. Так что не стоит сводить обсуждение колющего удара двуручным мечом к его сравнению с пикой. Сравнение с аркебузой будет еще печальнее, причем и для двуруча, и для пики в равной мере... Примерно так.

А мне, а мне :) ?!

Да уж, подпишусь под каждым буквом! Здесь, как я понял, Автор решил не идти наперекор "блескучей нержавейке" :) ? Весьма достойно, нет, даже просто удивительно, с учетом стремительности освоения НММ. Раз - и уже жесткий металл, а не камень! Теперь один замеченный нюанс. Я не о разнице во вкусах, когда одному нравится то, а другому это. Я о фактах. Алебарда, торчащая вертикально вверх, неверно бликует. Я не касаюсь нюансов, того, чего могу не увидеть на фото. Я не говорю о режущей кромке или рукояти. Но присмотрись - алебарда высветляется от кончика сверху вниз и все. А где блик? Это единствено место, которое бросилось в глаза, это единственно место, где металл угадывается, но не более. Знаешь, в чем косяк? Не будем уходить от основы. Оставим то, что есть. Верх алебарды темный, книзу на нем проявляется блик. Но! Этот блик достигает максимума и снова сходит на нет! Там, где алебарда крепиться к древку, тоже должно быть темное место! (что, кстати, позволит подчеркнуть и режущую кромку рядом). Конечно, не стоит делить алебарду на две равные части и делать блик строго по центру. И "тени" не стоит делать одного тона и/или цвета. Но должен, должен быть за светлым бликом еще и контрблик!

Эх, поздно увидел!... Хорошая работа, вдвойне приятно, что семейная. В качестве конструктива могу предложить в следующий раз попробовать придать большой животной тушке какое-никакое разнообразие. Даже чисто красный дракон, без пятен а-ля сельская буренка, все равно будет иметь более темные места на морде, в холке, в хвосте, и более светлые - на животе. Причем, это лишь на первый взгляд усложняет работу. Красить-то все равно придется один и тот же объем, верно? Так что из реального усложнения будет лишь несколько лишних замесов краски. Зато долгая (и наверняка нудноватая из-за однообразности) работа будет разделена на этапы, в каждом из которых можно найти и посмаковать свою идею... ну, и просто не успеть заскучать :) :) :) !!!

2 Смешарик Проверь личку, плиз. А вдруг успеешь :) ? А там, глядишь, Алегрис присмотрится к опыту ГВ. И соблазнится новыми прибылями, ибо ГВшные конкурсы делаются не для того, чтобы на пару дней поднять продажи пары магазинов. Нагличане смотрят шире и ихние конкурсы повышают им все продажи, на год минимум ;) . Что смешно, больше денег ни на что тратить не надо, тут Смешарик зря обливал Чортоса. Все мы знаем, что за одни и те же деньги незаинтересованный человек сделает в разы меньше, чем энтузиаст. Но тут уж увещиваниями ничего не изменишь... Кстати, о конструктиве и энтузиазме. Ибо без энтузиазма никакой расчудесный конструктив принят не будет... Так вот, предлагаю на День Игры притаскивать ЖК-тв или арендовать местный, если есть. Поднять его повыше. И все время крутить по нему что-то из происходящего. Не лишним будет как минимум оперативная фотосьемка всех принятых на ХМ работ и трансляция по кругу, раз за разом, конкурсных работ, добавляя к ним новые по мере поступления. Если у организаторов есть возможность подтянуть на День Игры мало-мальски приличную видеокамеру и штативчик к ней, можно снимать игровые столы и участников, и пускать эти мини-репортажи вперемешку с ХМ, даже без озвучки. Денег, подозреваю, на это не уйдет уж слишком много, т.к. и ЖК-телеки, и, наверное, даже видеокамеры с фотоаппаратами имеются? Но тут уж все упирается в энтузиазм. Я бы предложил свой энтузиазм со своими железками, но тащить на себе ЭТО из Подмосковья малость затруднительно. Впрочем, при теплом приеме идеи, не невозможно.

Ну, некий позитив на каждом Дне Игры, несомненно, был. Продавцы Алегриса, к примеру, не смотря на суету и усталость, не просто корректны, а откровенно дружелюбны. Сответственно, общаясь с ними, хорошее настроение получить не трудно. Другое дело, что потом... душно и вяло, во всех смыслах. Может, эта, хоть музыку включать, радио какое-нибудь? И время от времени брать микрофон, что-то в порядке шутки громко говорить, связывая этими мини-выступлениями весь "балаган" в нечто осязаемо целое?

Что-то в этом есть... Не могу сказать, что покрашено хорошо, уж извини, но какая-то дерзость, сила, стремительность в этом Волке есть. А это, знаешь, тоже важно. Много работ хороших, добротных, но каких-то пустых... Тебе получилось нащупать какую-то жизнь в этой миньке. Отобразить ее - не очень, но нащупать - да, это есть. Поздравляю!

Не буду я тебя разубеждать, не участник ты, а конкурент :) ! Если серьезно, подождем комментариев Смешарика. Если же ты решишся приехать, мы запросто сможем с тобой повыть на пару на Луну, пугая случайных посетителей :) . Чего горевать - нет попутчиков, ищу их прямо тут! Не в дороге, так хоть на месте одиночество прогонють :) Да это я нашел, да. Но, блин, работы не те! Т.е. я что-то помню, сквад термосов оставил добрые воспоминания... Может, мой склероз где-то на границе? Более ранних фотоотчетов нет? В период с 2002 по 2004 включительно? Только сейчас дошло как-то, что в 2006-ом День Игры был на ВДНХ и даже, кажется, в том же павильоне, что теперь; а непонятки с правилами были у меня, кажется, на Дне Игры в кинотеатре на Калужской. Да, вроде там; я после 1999 года еще не участвовал, так, поглазеть пришел, вот там сквад недостаточной численности был. Кажется, орки на кабанах, три или четыре тушки вместо пяти... Пока не найду фотки с ТЕХ конкурсов, погожу окончательно венчать себя маразматиком. А перед призерами и судьями-2006 извиняюсь за то, что зря связал их имена с обходом правил. По части награжденных, да. Что там с моей работой, Смешарик мне еще объяснит.

передал в лс P.S. КТо-нибудь знает, как убрать картинки?

Тс-с!!!! Тихо! Ты чё про левак контору палишь! Это мы промеж собой знаем, что в Алегрисе леваком торгуют который год (сколько раз продавцы признавались и даже предупреждали), но зачем же громко, да еще перед приездом ГВшного резидента?!

Насмешил :) . Жаль, плюсомета нет, поставил бы тебе плюсик под хорошее настроение. Ты хоть разберись, с кем ведешь сию беседу... Или ты в кусре и с твоей стороны налицо типа тонкая ирония над несколькими аспектами сразу? Знаешь, художники на самом деле немного не такие, как это кажется с твоей колокольни. Я вот не побоялся сходить на День Игры в 2005 году. В сообществе меня тогда не знали, но был риск опозориться на глазах клиентов и просто добрых знакомых. А вдруг не получу первое место? И не получил, что характерно. Ничего; шанс опозориться, по Смешарику, может, и был, но я себя опозоренным не чувствовал. Получил одно второе место – и нормально. А потом прошел год – или два, или три, не помню. И я снова пошел на конкурс Дня Игры. Если я и пропустил год-другой, то не из страха, а из элементарной гадливости; память у меня хорошая и "светлые" воспоминания о конкурсе-2005 решали тотально. Мне хватило и духоты, и бестолковости, и обсуждавшегося всеми пришедшими непонятного запрета на участие в конкурсе персонально для Alexi_Z... Я решил, что нафиг такую радость. Благо, начав выкладывать фотки своих работ, я создал себе, м-м, некоторую репутацию и без всяких конкурсов. Которую, между нами, чья-то там оценка хрен подточит, потому что сотни людей вживую увидят мои миниатюры рядом с остальными призерами... Но в ходе дружеского общения с Димой, Мишой и другими все мы решили сходить туда толпой и на месте обсудить мероприятие. И, чтобы не в холостую ходить, каждый что-то с собой прихватил. И, знаешь, я безмерно уважаю твое глубокое знание человеческой натуры, но никто из нас не побоялся выставить свои миниатюры. Не побоюсь я и сейчас, прилюдно признаюсь в том, что не просто не получил никакого места, но даже не прошел в финал, т.е. мою работу не сочли достаточно хорошей для СОИСКАНИЯ приза, не то что его присуждения. И ничего. А знаешь, почему? Поделюсь секретом - я не мальчик, которого нужно хвалить, чтобы он не начал биться в истерике. У меня есть глаза и я вижу, какие работы заняли призовые места; а сравнивая их со своею, просто улыбаюсь - Алегрис в своем репертуаре. Говорят, нехорошо себя хвалить, но, скажем так, большинство работ, получивших там призы, моей в подметки не годились. И уж коли были работы еще хуже, которые мест не получили, но все же прошли в финал (в отличии от моего "убожества"), диагноз судей был, так сказать, ясен. Можно, конечно, все свести к отважной принципиальности организаторов, которые выкидывают из конкурса работы, чем-то там в мелочах не соответствующие игровым правилам. Наверное, моя неконверченная минька ГВшного производства, стоящая на родной ГВшной базе и покрашенная ГВшными красками, неким фантастическим образом, посредством навидимой черной дыры, перепуталась с чем-то еще... Может быть, может быть. Но никакой черной дырой не объяснить, как тогда было получено призовое место (или местА) за работы, ЗАВЕДОМО неудовлетворяющие правилам участия в конкурсе. Вот к примеру. Если работы не должны противоречить игровым правилам, а правила четко оговаривают, что минимальный размер кавалерийского отряда 5 миниатюр, а пехотного - 10, может ли не то что получить приз, а просто быть допущен до конкурса в номинацию " фэнтази батальон" отряд из ТРЕХ кавалеристов? Это я для примера. Я специально спрашивал - нет, не может, ни у нас, ни за бугром, это мне прямо на конкурсе твердо ответило несколько сотрудников Алегриса (славные люди, нормальные продавцы…). И что я с умилением увидел по результатам того конкурса? Минимум один призер представил на конкурс ущербную некондицию. Нормально! Ни на одном из этапов не возникло никаких проблем - ни на приемке, ни на первичной оценке, ни на определении победителей... и спец ГВшный промолчал. Что, кстати, отменяет все попытки перевести стрелки на ГВ - мол, они во всем виноваты. Я спрашивал, почему мою работу сняли с конкурса, если она всему соответствует, и почему не сняли ЭТО, если нет? Э-э, ну-у, так было надо. Ну, надо, значит надо. К чему все это. При такой организации, при таком отборе, при таком судействе даже самый беспокойный из художников наплюет на неудачу. Ну что значит решение непонятно какого "профессионала", если невооруженным взглядом видно, что это фуфло?! Чем судейская оценка может обидеть меня, если я все сам вижу? Чем оно может попортить мне авторитет, если все видят ВСЕ остальные? Видят, видят, даже победители, которые каждый раз удивляются, как это они у во-он той работы выиграть умудрились? Тут, скорее, тебе стоило бы сказать о другом. Мол, все художники, со своим самомнением, когда получат не-первое место, будут возбухать, что это их незаслуженно засудили. Ну вот как кракса возбухает. В этом была бы какая-то логика и даже изрядная доля правды. Но говорить, что они трусят, боятся опозориться этим не-первым местом... Я не боюсь, и если ничего не измениться (Алегрис мне прилюдно запретит, скажем), на ЭТОТ конкурс я привезу чего-нибудь. Да, опять обещал; и фиг с ним, если ничего не выиграю, я человек самокритичный и смогу понять, засудили меня, я позорно слил или сильные, как на подбор, работы просто оставляют место для дискуссии и судьям НАДО было из чего-то выбирать. И Alexi_Z тоже не боится, потому и просит, умоляет повернутся к художникам не жопой, простите мой французский; напоминаю, в 2005 ее просто без предупреждения вышвырнули, наплевав, что ради конкурса ей пришлось проехать пол-России. Nakatan не боится. Chortos не о страхе говорит, а об организации, и я его понимаю, не обещал бы, не пошел бы тоже. Если будет интересно, могу отдельно и много написать об этой самой организации... Так что, Смешарик, ты, увы, не прав. И хоть мысля у тебя была интересная, основанная на действительно имеющей место стороне человеческой натуры, ты все же не прав.

2 von Snork Ну вот, еще толковое замечание. Я историчкой не замаюсь, с этой стороны увидеть проблему не могу, а вот поди ж ты, как оно выходит. И ведь не поспоришь, все верно.

Точно. Вы вдумайтесь только, убогие! За два - за ЦЕЛЫХ ДВА месяца!!! - вам спускают дату и условия проведения конкурса. Бета-условия, да... Ну, это к вашей же пользе, ибо позволяет "предложить обсудить и сделать предложение по их улучшению". И точно, Наталья, Чортос, я (не стыдимся, бъем прямо по фамилии) бъемся в конгвульсиях и бесконструктивной истерике. Мы истерически вопим о своей ранимой душе, называем оппонентов [эстет]асами (поиск по теме по слову "[склонный к злодеянию]" все расставляет по местам) и демонстрируем прочие признаки богемной мерзости, к каковой богеме, без сомнения, принадлежим - я, к примеру, в программе Познера учу всю страну методике употребления метамфитаминов. И ведь от злобы все, от мелочности. Никакого конструктива от пигмеев! Я говорю, никакого конструктива! Сплошные истерики! Отказ от обсуждений и вопросов по существу! "Вот вам предложили высказать"... Я говорю, вот вам предложили высказать вопросы и предложения, уже почти сутки прошли из этих двух месяцев, а кроме Докира до сих пор - ни одного вменяемого, ни одного предложения или хотя бы вопроса! Да пошел ты! Еще один с истерикой! Хам!

Собственно, таки да. Не хотят - вот это вот оно и есть, оно самое. Со своей стороны, Олег, хоть и не может ручаться за "Наталья и прочие" :) , ждет, когда молчание кончится. И если нормальный конкурс на Российских просторах состоится, буду учавствовать озябательно :) !

О чем и речь. Еще один аргумент за то, что на СИЛЬНЫХ художников мероприятие не расчитано. Про новичков же уже сказано выше.