Lord Velard

Слушай, я специально изучал что продается по пунктам и по позициям. Кто бы что бы не говорил пр то "да я купил, и еще куплю", за средний год продавалось 2 коробки с Марнеусом келгаром и 150 тактичк, 150 ринок, 150 дроп подов. В коллекционеров которые покупают себе 20 тактичек "на полочку" я не верб, извини уж. Такое скопидомство - это очень редко встречающееся нездоровье. Я приводил как то пример с Эгидой. Её покупали со скорость 3 штуки в ГОД, ровно до тех пор пока в книге правил 6-ки ей не дал поломные правила. И она тут же начала продаваться со скоростью 30 штук в месяц. Это собственно и есть разница межу теми продажами которые делают коллекционеры и теми продажами которые делают игроки. В 30 раз. Две в общем то равные по коллекционной ценности коробки - вампирский бабий трон и вампирский же дракон продавались с разницей в 15 раз НЕ в пользу трона. Потому что дракон играл, а трон нет. Поэтому собственно не важно то кто и как и в какой пропорции что покупает. Определяющем для продаж является критерий ЗАЧЕМ. Продажи того что применимо для игры в разы разов выше того что имеет ТОЛЬКО коллекционную ценность. Я вот точно не могу сказать сколько процентов продаж ГВ делают такие люди как ты, а сколько люди которые что то покупают потому что хотят быстро собрать поломный ростер, и тогда когда он перестают быть поломными продают его на барахолке. Но то что хорошо играющие коробки продаются в разы лучше красивых коробок - это статистический факт продаж.

То есть ты в интернете за 3 минут насчитал 4 года назад 4 магазина, а сейчас только три. И в твоем понимании падение количества магазинов на 25% (то есть на четверть) это "совсем не изменилось"? Ты меня похоже не внимательно читал. Я повторюсь Поэтому ваха популярна в России. И будут популырная по инерции еще лет пять, елси вот прямо завтра Алегрис накроется медным тазом, а ГВ замрет в том положении в каком она сейчас. Через 5 лет Ваха скатиться до уровня на котором сейчас пребывает Вармаш. Тот кто сделает тоже самое для любой другой сравнимой по размерам системы (Вармаш, Инфинити, Fow, настолки FFG по ЗВ и еще штук 5 других), сделает и её популярной. Пока никто опыт Алегриса повторить не смог. Все пытаются, но не могут. Нет никакого секрета долгой и счастливой жизни ёжиков. Надо просто тунуть лямку и нарабатывать базу клиентов для игры. То есть сколько людей вообще активно играет в АОС ты не знаешь. Больше чем в Вармаш? Если да, то на сколько, в процентах? Или меньше? Больше чем в Инфинити? Если да, то на сколько? Больше чем в Сагу? Больше чем в Инксвиг? В)

Я могу найти цитату из Берсеркера где она рассказывает о том что это форум не показатель интереса, весь интерес с соц сетях, но мне лень. Не бери в голову. В)

Васис, я слишком взрослый чтобы поддаваться на твои подростковые наезды. Хочешь чего нибудь сказать по делу - ну скажи.

1. Ну посчитай. ТЫ их вспомнил, а не я. Задно и 4 года назад посчитай. ТЫ же сказал что их число не изменилось. Я что, должен спорить с собой вместо тебя что ли и искать в инете информацию в поддержку твоей точки зрения? 2. Не давись. Все в твоих силах. 3. Я сказал что "знаю но не скажу" про одну конкретную вещь - про ситуацию в Алегрисе. Ты в праве мне не верить и думать что скидки дают потому что хотят давать. Я в отличие от тебя понимаю что цена определяет экономической моделью компании. А любая скидка - это минус деньги. И теперь осталось подождать чтобы понять - они минус откуда.

Ты так мило в одном посоле написал две противоположенные вещи В) Про контактик тут вспоминал как раз Берсеркер, типа форум не показатель, ивсе ушли в SS, когда ему указали на то что на ЭТОМ форуме активность на форуме 9-ки почти в два раза больше чем та же активность на форуме АОСа.

Число магазинов для меня аргумент, если ТЫ его знаешь. Это же ТЫ начал рассказывать про то что за 4 года их число не изменилось, а не я. А ТЫ его не знаешь. Ты тут уже напридумывал себе реальность - и количество игроков у тебя не изменилось за 4 года (только ты его не знал тогда и не знаешь сейчас), количество магазинов и их продажи тоже (только ты не знаешь числа магазинов и их продажи, ни тогда ни сейчас) и рынок у тебя падает (но ты не знаешь падает ли вообще, и куча народу тусуется во вконтактике по АОСу и сучат ножками от восторга (хотя крупнейшая группа в контакте меньше чем такая же по Вармашине) и так далее. Я тебя просто в реальность возвращаю чтобы не летела у себя в фантазиях про то как все круто. И учу языком не трепать, не зная предмета. И это потому что я в отличие от тебя понимаю что магазины - это не все, тем более что считать их по Москве заматаешься пыль глотать, потому что все не так просто с ними. Теорию я вывел не от 2% а от отчетов ГВ за последние 5 лет. Но и этого ты не заметил.

Работы ведутся. Скорее всего сделаю до конца недели.

Есть мнение что ни один продавец никогда, за последние 10 лет открытым текстом не озвучивал объемы своих продаж в деньгах по линейкам. И даже в процентах. Так что есть мнение что ты заблуждаешься. :P Посчитать продажи всего бы то не было в Москве, с учетом многочисленных завозюнов почти невозможно. Они сами то скорее всего этого не знают.

То есть эта цитата была сказана тобой от балды, так? В) Как и фраза про количество игроков, которое якобы не изменилось, и также про падение рынка? Ты уж определись как нибудь в том о чем ты споришь.

Да я спокоен. Это у тебя душа болит. В) Не понятно с чего вообще.

Я верю что играют И даже знаю, была там и спрашивал. Я просто не верю что массово. В любом случае факт того что где то кто то чем то там играет к успеху АОСа отношения не имеет. Я жду отчета и развития. А там будет видно. Расказы про то "да я вот купил, ад и играют все кого я знаю" не аргумент успеха, правда. И штормфинды и варминорд - это не АОС чтобы ты знал. Не та линейка.

А я этого и не говорил. Это ты за меня придумал. Продажи ГВ упали из за того что ГВ не удерживает свою аудиторию. Куда эта аудитория уходит - вопрос отдельный. Точно также как если выяснится что допустим у Приватиров продажи выросли на 15% не важно откуда они пришли, важно что пришли. Это два изолированных вопроса. Вот например у ГВ продажи упали, а Мантик собрал под лимон на последнем кикстартере с какой то дикой (ИМХО) чепухой. Что это значит? Что 2% от ГВ ушли Мантику что ли? Нет. Но это Мантик работает хорошо, а ГВ - не так хорошо. Ладно, я переформулирую. Сколько в Москве было магазинов 4 года назад и сколько из стало сейчас? И какой у них был суммарный объем продаж вахи тогда и какой у них суммарный объем продукции ГВ сейчас? По поводу АОСа когда я писал про то что играет два человека, это был сарказм. Все что прошу - показать мне место ГДЕ они играют. А еще мне интересно что они покупают и где. Точных данных у меня нет, тут я вполне это признаю, так что ждем отчета ГВ в целом. Это я писал еще в теме про АОС, что результат будет понятен года через два. А что что не верю в успех АОСа, так я имею право верить ли не верить во что хочу. Мое "АОС фигня, в который играют по инерции старыми миньками, люди не способные совершить leap of faith и играть в хорошие игры, а не в привычные" ничуть не хуже твоего "да в АОС вообще все играют". В)

Это сказка. такие люди встречаются один раз на 10 000 и их все ставят в пример как массовое явление, что не так. на полку покупают ОДНУ модель. В лучшем случае ОДНУ коробку. В армию покупают АРМИЮ. То есть 10-15 повторяющихся коробок в ассортименте. Я могу привести пример тысяч людей у которых есть армии в сотни минек купленные чтобы играть. Не всем сразу, но цель именно такая - играть этим. И ровно одного человека, которй покупал миньки в размере армии чтобы ставить их на полку. Я приводил пример супер клевой миниатюры - бабий трон вампиров. Самая не не продаваемая коробка в линейке. И варгейсты тоже - самая не продаваемая. А самая продаваемая - гули и гарды. Потому что на тот момент был массовый архетип именно на этих моделях. Из Мантика лучше всего продавались две позиции - гули и скелеты. Дааааа, всех их купили на полочку коллекционеры.

Конечно нельзя. Мака или босы ты и так купишь. А дока нет. Он же нелепый В)

Ты собираешь второй, а в армия дропающихся СМов их надо 8-10. Оцени разницу. Вопрос не в том что НИКТО не покупает. Вопрос в том что на полку покупают один два, да и то ты - скорее исключения чем правило, а в армию - 4-10. Поэтому на таких как ты коллекционерах каши не сваришь, мало вас. Основная каша на пластике варится на игроках, потому что им пластик нужен массово. Для того чтобы им было удобнее покупать 100 конскриптов или 200 пеших крыс ГВ на пластик и перешло в свое время.

Я этого не знаю потому что это не имеет значения. Собственно пофиг в чью ползу ГВ теряет свою выручку, в пользу конкурентов или в пользу планшетов. Особенно с учетом того что с планшетов ГВ то как раз собирать выручку вполне может. ты говоришь так, что если у тебя из кармана 5000 украдет Вася это бяда бяда, а если Миша, то ну ладно, это не страшно. 5000 ты потерял, и это важно. Потому что её никто не занимается плотно. Поэтому она никуда и не летит. Да ну? И сколько было игроков 4 года назад и сколько их стало сейчас? расскажи нам статистику.

Я честно не хочу развивать эту тему. У меня есть своё мнение и немного больше инфы по делу, но это не для общественного выкладывания. Просто как продавец могу тебе сказать что скидки - это не признак того что скидки давать можно. Скидку дать модно всегда. Вопрос в том что будет на выходе. А на выходе запросто может быть минус и проедание основных фондов ради того чтобы оплатить сиюминутные платежи. То есть скидки - это признак всего чего угодно, ТОЛЬКО НЕ процветания.

тема закрыта, заказ сделан.

Ну либо это та же игра, либо вторая. ты какую имеешь в виду?

Орды Крыслингов Орки и Гоблины Инфернальные Гномы

Четкие пацанчики

Да как бы не в том вопрос. Берсеркер утверждает что скидки - это признак хорошей работы. А это не так. Я точно знаю что скидки - это либо признак "очень деньги нужны" либо "а давайте мы эту хрень продадим со скидкой, она что то лежит уже пятый год".

Я не вижу смысла извиняться за то что я умнее тебя, Лиловый Пони. :P

Ты не понимаешь что я имею виду. Не в рекламе дело. Успех настолок складывается из трех компонентов - интересность системы, доступность для понимания и доступность для покупки. Алегрис поддерживал два трех, регулярно завозя товар и имея ассортимент и делая все переводы на русский всего, тратя на это свои деньги. И так десять лет, без перерыва. Это и давало возможность остальным либо демпинговать либо быстро быстро привозить новинки и снимать сливки. Никто ничего своего не развил за это время, только Арт Миниатюры пытались привезти вармашину во времена 1-й ее редакции да так и завалились с этим. Собственно все остальные так или иначе развивается рывками по той же причине - либо нет ассортимента, либо нет понимания продукта. Это краткое изложение лекции. На самом деле все еще сложнее и есть масса нюансов.