White Boy

думаю Fungus Beer, Drinker, еще пара тех, кто мало написал.

имха из всего топика пара человек чего-то видело и где-то участвовало регулярно )) "агрессивно настроенная протоплазма" гыгыгы адушка ))) хотя был у меня такой сосед - любитель перумова и прочей фантастики ))))

Мне кажется, что минус 1 к ЛД для катка полезен с хелхарт и черепом лучше скролла, но тут все сказано выше - нужно играть.

Согласен по мыслям по хелхарту на ключевую фазу и знамени передай гнобларам. Как оно будет выглядеть? Череп лезет? Сделай что ли в первом посте один вариант?

Коля прав имха. Такой каток перемалывает большинство регенов и без огня (а на вампиров ты не должен попадать :) ). А вот мув это интересно. И по мискастам тоже все правильно. А если взять и хелхарт, и череп... ням-ням )) 2 скраплаунчи как себя показывают? каток не маловат во 2 варианте?

Тоже зарегаюсь заранее - Ковров Евгений - Гномы

Пока время сурьезных командных турниров не наступило, есть время для игры в удовольствие. Вчера закончился очередной командник, который вновь прошел в очень дружеской атмосфере и, наверное, понравился всем участникам. После победы на первом турнире, с учетом оппонентов и специфики маг. фаз (особенно двух Империй) мы немного поправили ростеры: мага 2 левела мы заменили мастером-неубивайкой на стиде, а орган – на пушку с forging и инженером (правда 5 силу с камня пришлось снизить до 4). Первая игра (Гусев Александр - Warriors of Chaos, Таги-Заде Эльдар - High Elves) Сценарий – Battleline По сравнению с первым турниром морталы вполне логично поменяли экзальтеда на мага 2 левела с Death (выпали соулблайт и бьюна), а количество хаос варриоров понизили до 10, взяв на сдачу 4 по 5 собак, сопровождающих 30+ мародеров без марки. В союзниках имелись хаи с магом 2 левела (Лайт) и 3 спеллами, пятеркой каледорцев, 15 копьями с рероллом лидака и 2 по 5 свордмастеров. Расставились довольно стандартно: Перед орудиями встал мастер, колесница и гномы-арбалетчики с рунсмитом. Арбалетчики дарков встали чуть правее, чтобы получить максимум целей, а шейды отправились терроризировать копий, собак и раздражать варриоров. Мы выиграли первый ход и уже планировали получить некий профит от стрельбы, но камнемет отказался куда-либо попадать, пушка вырвала из рядов пятерку мародеров, а остальная стрельба убила одну пачку собак и сократила другую. Оппоненты активно пошли вперед всем. Маги стали их активно поддерживать: прошел соулблайт на генерала дарков, а хаевский маг отжег, кинув на иррезисте сетку «не стрелять» на камнемет. Это, правда, стоило ему 12 на мискаст: минус 3 левела и маг уже не маг. Мы все еще имели небольшое преимущество в стрельбе и решили маневрировать: мастер и колесница отошли чуть назад, минимизировав шансы на чардж от каледорцев, а вторая колесница двинулась ближе к дарковским арбалетчикам, чтобы сомкнуть фронт в свете приблежавшихся копий и варриоров. Именно в последних преимущественно летит стрельба, сократив их до 5, шейды играют в догонялки с собаками, оббегают их и убивают несколько копий. Пушка вновь прореживает мародеров. Оппоненты подходят всем на дистанцию, после которой неизбежно начнется хтх по всему фронту, собаки вновь разворачиваются в сторону неуловимых шейдов. Морталовский маг повторно кладет соулблайт на генерала дарков (успешно) и бьюну на гномов (диспел руной). Решаем, что лучше атаковать первыми, колесница и мастер влетают в каледорцев с планами на оверран в свордмастеров и уходом от чарджа мародеров во фланг. Правда, тем самым они бросили на произвол судьбы и тех же 30 мародеров всю артиллерию. Вторая колесница и (неожиданно) арбалетчики дарков атакуют копья. Тут, спасибо ей, не подвела артиллерия – камнемет с арбалетчиками унесли 20 мародеров (именно поэтому на фото выше их уже не 30+), и уже все стало гораздо проще. Обе колесницы нормально кинули импакты, мастер (с поддержкой первой колесница) под рероллами и 6 силой нарубил оставшихся каледорцев, уехав в свордмастеров. Вторая продавила копий, погонщики убили мага, арбалетчики и копью убили друг другу сколько-то моделей, брейк-тест у хаев, провал – бег – стоптаны (параллельно уходили от чарджа свордмастеров во фланг). Шейды все так же танцевали вокруг собак. Мародеры решили не рисковать, кидая 10+ на чардж и пошли вперед к артиллерии. Варриоры заходили с другой стороны, а пятерка свордмастеров зачем-то пошла в тыл к пробежавшим мимо них арбалетчикам. Две оставшихся собаки атаковали расчет камнемета, они нам 2 трупа, мы им ничего, но устояли. Колесница кинула много импактов и сразу вынесла вторую пятерка свордмастеров, развернувшись вместе с мастером в тыл к мародерам. Наш ход (он же заключительный) Мастер и колесница чардж в мародеров – фли – догнали – стоптали. Дарковские арбалетчики и колесница разворачиваются к свордмастерам и аннигилируют их стрельбой. Оставшиеся 2 крюшника убили одну собаку и прогнали оставшуюся. Капитуляция. Вторая игра (Казин Михаил - Empire, Ковалев Илья – Empire) Сценарий – Meeting Engagement Мы предполагали, что для нас эта игра будет самой непростой – так оно и оказалось, поскольку Гоббла, конечно же, взял на 1200 очков четыре орудия =) – 2 пушки и 2 мортиры, 40 алебардщиков + 15 в детаче, на сдачу – 5 рыцарей с ГВ, 2 пачки арбалетчиков, в генералах – прист и маг огня 2 левела (сигнатура и 1 спелл). Духи ФБ и френдли-плея были не довольны Гобблой, и пушка с мортирой, а также пристом отправились в резерв. Мастера и колесницы встали напротив рыцарей, чтобы переиграть их тактически, а потом проехать по флангу, раскатав арбалетчиков и артиллерию при поддержке шейдов. Арбалетчики встали напротив дома так, чтобы сделать свифт реформ и зайти в него в тот же ход, начав стрельбу по полчищам алебардщиков. Первый ход мы, конечно, не перехватили, появились резервы оппонента, а Михаил начал демонстрировать нам, как нужно стрелять из пушек. За всю игру он кинул первый мисфаер только на 16-ом броске, до этого уверенно попадая во всё, что планировал. Первый выстрел стоил нам -2 крюшника на пушке, мортира отскаттерилась. Рыцари маневрировали, отойдя назад, в орду вошел появившийся на поле прист, а арбалетчики, вроде бы убили одного шейда. В свой ход мы встали на дистанцию потенциального чарджа в рыцарей колесницами, мастер выехал в чисто поле, шейды вышли из-за забора (если что пофлять от рыцарей), а арбалетчики зашли в дом. Пушка кинула 10 на первом броске и перелетела через свою цель-аналог, а камнемет решил повторить попытку, но отскаттерился-таки на 2 дюйма. Арбалетчики гномов убили 1 рыцаря, шейды – 5 арбалетчиков в пачке с магом (панику прошли, иначе бег за край), а основные дарковские стрелки выкосили сколько-то алебардщиков. Чардж рыцарями в колесницу (фейлд), детач и алебарды маршат к дому, огненный маг разозлился на шейдов и сжег их подчистую фаерболом. Подошли к стрельбе оппонента: арбалетчики убили 1 гнома, остальные стреляли в мастера и познакомились с армором и обратной вардой. Мортира скаттер. Первая пушка стреляет в нашу пушку, попадает, но на пробивание – 1. Вторая – в колесницу, минус 3 вунды. В общем – идет плотный заруб по всем фронтам. Мы чардж колесницами в рыцарей, они почему-то решают сфлять, что гарантированно уводит их за край стола. Тут мы сделали ошибку – Сережа зачем-то решает с дистанции в 19 дюймов чарджить мастером мортиру, вместо того, чтобы просто убежать им за спину детача и орды, а атаковать наверняка на следующий ход. Конечно, не достает, идет вперед и встает под чардж детача. Арбалетчики гномов маршат вперед, чтобы иметь больше целей. Наша пушка убивает мортиру, но немного не долетает до пушки. Камнемет стреляет в орду, но умудряется снова никуда не попасть. И тут отжигают дарковские арбалетчики, убивая 11 алебард – паника и бег от дома. Вовремя. Оппоненты чардж детачем в мастера – холд. Основная орда восстановилась за 5 дюймов до края стола. Пушки добивают раненую колесницу, мортира и арбалетчики куда-то стреляют. В хтх мастер под рероллами убил всего 2 алебардщиков, у них – чардж и ряд, стоим. Развернулись оставшейся колесницей к арбалетчикам, чтобы на следующий ход их прочарджить с дальнейшим оверраном по краю стола. Гномы стреляют в остатки арбалетчиков с магом, убили 2, паника – пройдена. Пушка и камнемет снова промахиваются. Мастер нарезает алебардщиков, но те стоят по стедфасту. Остатки орды (20+) бегут обратно к дому с арбалетчиками дарков, маг с остатками пачки отходит вбок. Маг опять себя оправдывает, сжигая фаерболом половину дарков в доме. Первая пушка добивают нашу, вторая – 6 вундов и прощай вторая колесница. До сих пор ни одного мисфаера с 4 (потом – с 3) орудий. Гномы решают бежать вперед на подмогу дарковскому генералу и чарджат детач. Ополовиненные арбалетчики убивают немного имперцев, камнемет наконец-то попадает в эту пачку (минус 8). В хтх нарезаем Империю до состояния инсейна (оппонент кинул 1 и 2 =) ), лорд преследует и стаптывает, выходя на дистанцию чарджа орудий. Оппонент чарджит дом, взрывает пушку, которая с самого начала игры была в 1 вунде, вторая пушка и мортира стреляют в арбалетчиков, вроде пару убили. В доме дарки делают 4 трупа империи, сами получают 3 в ответ, но отбрасывают имперцев от дома. До мортиры и оставшейся пушки все еще далеко, решаем не повторять прошлой ошибки и маршим вперед, вставая вплотную к мортире. Гномы не делают ничего, остатки арбалетчиков выходят из дома. Камнемет убивает немного алебард. Оппонент заходит в дом пристом и оставшимися 3 алебардами, ядро совсем немного перелетает через камнемет, мортира скаттерится от арбалетиков. Мастер вырезает мортиру и приезжает в пушку. Арбалетчики стреляют в дом, но никого не убивают. Надежды на камнемет, но он вновь умудряется не попасть, а жаль – осталось всего 3 алебарды из толпы. У нас в потерях пушка, 2 колесницы, шейды. У оппонентов – рыцари, 2 пачки арбалетчиков, маг огня, обе мортиры, пушка, детач. Считаемся – наша победа.

слава могучему хоббиту, командиру армии дарков! =) ничего себе каточек, например ))))

Мы тоже, видимо, пас. Каждый месяц гоняю в Екат, но с 4 на 2 недели, увы, мы в отпуске в Европе :(

Мне нравится карта. Сегодня вернусь поздно (но зато наконец-то вернусь =) ) и набросаю ростер. Потом выложу здесь DM Crew - давай подумай тоже. Только учти, что будем играть не так как ты обычно )), а от разнообразия, т.е. слеера, айронбрейкеры, огненная пушка и ворриоры должны быть обязательно. На сдачу возьми юниты по совету отсюда =)

:) есть. но трон это не ПД или ДД - это всегда скролл имха. По остальным рипам понятно, не буду обсуждать их критичность, просто на 600 очков рипы, как мне кажется, - полумиф. впрочем, не проблема. думаю, что в следующий раз пойдем немного другим составом армий :)

Ну про РИПы на такой формат я написал ранее. Короче говоря, если решение такое, как написал GoozZ, то ок - не проблема. Мы что-нибудь придумаем =)

Эх, романтика :P сколько мы тогда в первый раз искали этот ларек, и какие были споры покупать в складчину хаев или вудов (я вообще был сторонником Бретоннии). В итоге купили вудишек и сливали потом ими всем в одну калитоньку =) вот эта романтика и обеспечивала приток :)

Да, согласен, что по ПД применительно к гномам как-то не понятно пока. Как можно забирать что-то, чего нельзя иметь? В общем, думаю, что нужно прийти к кому-то общему решению по этому вопросу, поскольку наличие заведомо провальной маг фазы, конечно, не интересно.

ну для нас это тоже был первый опыт командника по 8-ке :) от нашей команды - всем сорри, кто пострадал от лишних кастов. через пару недель, видимо, придется забыть про магию с такими рестриктами... так поприветствуем же еще одного дарка-неубивайку =)

ты мне лучше вот это объясни я-то про магию особо не читаю, у меня магов нету, но нужно понять, почему мы тогда так играли, в том числе - и с Гуузом, и он нам, кстати, ничего не сказал. хотя и не могу не сказать, что логики конкретно по гномам я не вижу. Что ж это получается за такой супер-штраф за армию гномов? То есть магия дарков становится полностью бесполезной в этом случае, т.к. у оппонента всегда больше кубов на диспел в нашу же фазу магии? Да и какие там рипы на такой формат? Будем реалистами =)

Нет, не может, к сожалению.

мы с младшим можем на 5000 легко выставить разнообразную армию в одной цветовой гамме, так что отклик наш есть. но нужно понимать - на когда планируется игра? Выложить ростеры не проблема, но закачки, думаю, не нужны. И так решили без ухода в павер, а наоборот - в максимум разнообразия.

Написанное мной выше ни в коем случае не призывает к дальнейшей дискуссии на эту тему. У каждого может быть своя точка зрения. Кто-то ориентируется на мнение топовых игроков внутри страны и идеи, по которым играют на Чемпионате Европы, а кто-то волен верить в свой, единственно верный Вархаммер. Тут на форуме есть пяток таких деятелей - все давно смирились с их наличием :)

Огребают оба - DenisV пришлось разжевывать, но совместно с John Silver он с этим справился. 1. Возможность бить отдельно в колокол и отдельно в сира у колокола прописана - он является составной моделью. 2. Отдельного правила для стрельбы по нему шаблонами не прописано, поэтому работают рулбучные правила. 3. А в рулбуке сказано, что some models, such as characters riding chariots and monsters, might have several different locations that can normally be hit separately - in these cases a template is assumed to hit all the locations on the Model. Если надо и тут разжевать, то such as в таком контексте - это "включая, но не ограничиваясь". Так играют на турнирах в Европе и у нас, причем там даже не поленились привести мнение главного судьи ЕТС. Если у кого-то есть желание поспорить - никто не мешает ему одеть барабан на шею и играть в своей отдельно взятой песочнице в "единственно правильный" Вархаммер. С ними никто спорить не будет, потому что они никому не интересны.

Думаю, что гномам можно было бы взять каждого отряда по 1 штуке, включая слееров, майнеров и айронбрейкеров. По числу вармашин согласен, огненных пушек можно и парочку взять (как и вертолетов) - все-таки осада. Как насчет героев и лордов - со стороны орков планируются именные товарищи? Если да, то, может быть, взять трон?

2 GoozzZ - большое спасибо за турнир, всё прошло очень приятно и комфортно :) Игра с вашей командой для нас, пожалуй, была самой непростой, потому что не было ясно как будем разбирать 100500 крыс и коробки морталов, но дарковский маг отжег, а ты круто умеешь кидать 11 на лидак даже с рероллами =) Вторая игра с Романовыми, которые заняли второе место. Думаю, что сыграло роль то, что я кинул 6 и перехватил ход, а также то, что у оппонентов вообще (!) не было магов. Ну и отдельно подставленный конный вудовский генерал, который тут же стал лакомой целью для гномьего камнемета )) Дальше просто все убили магией, которую оппонентам было нечем блочить. Пришлось конечно попотеть с дарковским неубивайкой, откидавшему 20 сейвов, но без БСБ на такой формат тесты на лидак приобретают решающее значение, в конце концов он брейканулся. Последняя игра - приятные имперцы, но явно нужно добавлять качества ростерам. Без пушек, без магов, без алебардщиков, одна половина очков в огромной толпе флагеллей, другая - в боинге рыцарей. Первый ход - шейды стреляют в голого имперского инженера (генерала), который стоит у мортиры и хеллбластера. Оппоненты думали, что инженер в такой их расстановке будет иметь лук-аут. Ну и конечно, опять же полное отсутствие маг. защиты, при том, что дарки опять жгли убив хоррором 8 из 12 остававшихся рыцарей и кинув 16 и 17 хитов в каждом из двух блейдвиндов. Отличный клуб, в 5 минутах от Новослободской, большое просторное помещение (что немаловажно - хорошо проветриваемое) со всеми удобствами, порадовало наличие вендинг-машины. Да, столов только два, но зато какой террейн! Думаю, что Настолкин при желании смог бы запросто стать базой для всех тех, кто играет в ФБ на небольшие форматы, особенно, если добавить пару таких же столов. Спасибо, с удовольствием заедем поиграться еще :)

Да нет, нашел в Англии :) Почти 30 лет модель пролежала в родной коробке, считай - в масле :) Пока самая дорогая покупка в моей коллекции, хотя, конечно, в собранном виде танк весит под кило ) про МИ Аэнарион все дельно написал. Красивая моделька. Если ростер не злой, то вполне себе забавно им поиграть (особенно когда он разгоняет всяких летунов, осаждающих машинки) :)

2 Romaha - вообще не проблема. Мы тоже готовы

В тему инженеров и всего инженерного :) Borderer, дружище, я все-таки его купил )