A.Kalinin

Он отправил к знатоку, Дмитрию Антонову:

Нет, Сереж, ты не понял, тут система командования другая и хаос управления реализован замечательно и без кубиков. И 1 приказ не на корпус. )) А талант игрока дублировать талантом полководца я считаю грубейшей геймдизайнерской ошибкой, обычно используемой для прикрытия не корректно работающих механик.

Тогда надо спрашивать на зеленом форуме, я думаю.

Ура, круто!! Вторую консульскую армию выставляют неутомимые римляне! Паш, а долго шли? Кошмар на почте закончился?

Ок, по обоим вопросам.

Дим, ты не заводись. Василий не нападает на правила, он беспокоится о том, чтобы они наиболее выигрышно выглядели. Я думаю так: 1. Это вопрос баланса, причем очень тонкой настройки. Нам надо в расписках прямо так и написать. Если вы хотите хорошую управляемость - берите 1 приказ на три юнита (это и получается 2 приказа на примерный корпус, данный в правилах). Если хотите меньшую управляемость, которую мы считаем более реалистичной - берите один приказ на 6 юнитов и двух корпусных командиров. 2. У нас действительно есть большой пакет отличных Диминых сценариев. Дима считает что лучше их выложить в открытом доступе на сайте. В принципе я продублировал бы их и в книге правил, поскольку они очень классные.

Василий, тут какая-то ошибка с количеством приказов. Смотри - раньше корпус получал 2 приказа, два корпуса три и так далее. Сейчас эта схема не поменялась. Приказ положен на 3-4 юнита, как и раньше. Просто он не привязан к корпусам, потому что по факту соответствует гораздо большей единице чем исторический корпус. Например, при Бородино французы обычно имеют 4 приказа на 15 юнитов. Фактически эти приказы - уровень не корпуса, а фланга, поэтому приписывать их к историческим корпусам стало невозможно. Это отлично себя показывало при командовании, но совершенно убило корпуса из расписаний. Что показалось нам и не красивым и не правильным. В связи с этим были введены корпусные командиры, чтобы вернуть на поле корпусной уровень. Это вполне себя оправдало. Держать девизии реально сложно вместе, корпуса введенные в дело легко рассыпаются, но сражение перестало зависеть от удачного броска на введение в дело резерва как раньше. Так что понимаю твои опасения и согласен, это соотношение нужно прописать четко, но на столе проверки показали что система работает отлично.

Да, так всегда бывает. Поэтому совершенно бесценна помощь редактора, который может посмотреть текст со стороны.

А штурмов не планируется пока. Основная фишка - индивидуалы в строю.

Паш, а может тупо стрелецкие взять и не париться? Я думаю так сделать. Знамена Московитские есть у Эссекса, глянь там.

Смотри, штука такая. В принципе можно делать 6х3, важен как всегда фронт. Дима Прапор тоже хочет 6х3 делать чтобы в Импетусе все сдваивать спокойно. Я всю пехоту делаю на 6х5 кроме польской и русской пехоты, потому что перед ними еще база с телегой. И кроме бригад 30-ти летки, они фигурные (база 3х6 и по бокам две базы 3х3). Просто линия из баз 6х3 если не в два ряда подставок жидковато смотрится. Блин, я же вроде тебе показывал свою античку и рассказывал про новые веяния!

УаУ! Вот эти базы - да, офигенские. Хотя я все-таки строил бы поглубже и базы брал 6х5. Но и так клево смотрится.

Памятка игрока, да, забыли

Потому что этот пласт совсем не окучен. Для боев уровня бригады и выше подробности такого рода выглядят как микро менеджмент и не очень уместны на самом деле. Скирмиши как правило рассматривают действия индивидуальных бойцов. А на уровне отряда и строя знаешь как клево выглядит попытка прорвать строй тяжелой кавалерией? Или кавалерийская сшибка, где съехались-разъехались. Очень клево, очень разные бои, при тестировании действительно дало оригинальный результат. Листригон, согласен. Самое то для фановых игр, быстро и клево.

Очень надеемся на твою помощь в редактировании. У нас-то глаз замылен уже.

Да там сырье еще совсем, Андрюх. Стеснялся показывать. Дальше будем тестить - свистну обязательно.

Кому что нравится, Торв, в Саге-то. Одним очень разные армии, другим система комбинаций, третьим тактический рисунок. Ну, я в этом смысле сторонник подхода ДБА. Общие рода войск в разных комбинациях дают разные сражения и разную тактику. Как-то так. Понимаешь, какая штука... Вот для меня безликость означает немного другое. По мне безликость - это когда ни в механике ни в подходе нет ничего нового, интересного, оригинального. Вот в Стене щитов вроде и нет никаких берсерков - а эпоху показывает очень интересно, фактурно, похоже. А в Кровавой эпохе они вроде есть - а в игре ничего особенного и нет на самом деле. Так что я тебе покажу а ты там сам уже решишь - нравится или нет.

Не, Дим. Быть похожим на ДБА очень лестно. Мне просто кажется что активация совсем-совсем другой рисунок боя дает. Как и постоянные юниты. Спасибо!

Больше всего наверное на АоМ. Только другое командование и боевка )))

Почитай внимательно идею игры. Совсем другая философия и подход чем в саге. Ну по любому периоду и по любому масштабу есть какая-то система. Если ты смотришь по-другому на это время, хочешь показать другой ракурс или придумал новую механику, хорошо описывающую старые стратегемы - почему же не сделать свою систему? Вот тебе нравится Тридцатилетка, ты играл по трем правилам на этот период и ты серьезно считаешь что новых правил на этот период делать не стоит? Никогда и никому? А как сами три системы появились? После первой нельзя же было делать остальные? Но может быть одна из последующих тебе нравится больше первой? Или вот, скажем, автомобиль. Если есть братьев Райт - другого делать нельзя, так? Ага. Мы это и учли. Посмотри внимательно на фотки ;) В АоМ есть такое опциональное правило.

Да нет, не секрет. Думаю на этой неделе вывешу тестовую версию. Но надо понимать что она сырая совсем. Базово делаю Темные века. Потом помаленьку буду делать модули на все остальное, возможно до 18 в. и наполеоники.

Ну конечно мой злобный и завистливый ум не мог спокойно смотреть на то как САГА шагает по просторам родной земли. Поэтому я решил сделать свой скирмиш, тем более что 28 мм. фигурки я очень люблю, в разумных пределах, конечно. Идеология такова. При столкновении 20-30 человек никто не делился на небольшие кучки и не маневрировал. На самом деле все сбивались в плотную толпу и шли на врага, страшно крича. При схождении кучки более храбрых воинов выскакивали вперед, трусы тормозили и начиналась каша, целью которой было прежде всего разрушение цельности вражеской стены щитов. Собственно, Тризна воронов именно такой бой и показывает, уделяя основное внимание действиям отдельных бойцов и героев в строю и даже сохраняя так любимую скирмишистами шмотничество - наличие кольчуги, щита, тип оружия и т.д. Кроме основной массы бондов и дружинников в бою в качестве вспомогательных войск смогут принять участие кучки конницы, лучники и метатели дротиков и т.д. В дальнейшем я намереваюсь развернуть эти правила для разных стран и времен, чтобы можно было отыграть как рыцари врываются во вражеский строй или подробно рассмотреть, что происходит между двумя отрядами пикинер, которые мы привыкли воспрнимать как плотные квадратики на поле сражения. Первое тестирование прошло успешно, сейчас будем допиливать тонкости. Я надеюсь к концу лета будет уже совсем чистая версия.

Пока западные союзники не мычат ни телятся, Византийская империя отбивает атаки сарацин на своих границах. Впрочем. пока делает это весьма неуспешно. ;) Обратите внимание - я не успел переставить византийскую кавалерию на нормальные большие базы, она пока вся на узких. И не судите строго - все будет такое же красивое как античка, чес-слово. Расстановки перед сражением. Справа - византийская армия. Впереди - кавалерия и катафракты, сзади стратиоты (лучники с небольшим количеством копейщиков в первой шеренге). Напротив деревни - варанда. Сарацины - на левом фланге легкая кавалерия, средняя кавалерия, копейщики городского ополчения. В центре - тяжелая кавалерия. На правом фланге - легкая пехота. Вперед выдвинулась легкая кавалерия сарацин и в центре - их тяжелая конница. Византийцы разворачивают свою боевую линию, располагая катафратов с правого фланга стратиотов, кавалерию с левого. Не желая подвергать катафрактов обстрелу легкой конницы сарацин византийский стратег отводит их назад, выдвигая вперед строй страдиотов. Византийская кавалерия в центре отброшена сарацинской тяжелой конницей, страдиоты отступили, опасаясь удара с фланга. Варанда занимает деревню, на них движется сарацинская легкая пехота. Тяжелая конница сарацин разбивает отряд катафрактов. Положение после атаки. Стратиоты стрельбой расстраивают и отгоняют сначала часть легкой конницы, а потом и тяжелую сарацинскую конницу. Византийская конница движется в центр чтобы поддержать успех страдиотов. Ей удается разгромить кавалерийский отряд сарацин в центре и рассеять его. В это время легкая кавалерия сарацин существенно проредила ряды страдиотов, легкую пехоту варанда выбросила из деревни в чистое поле, где ее потоптала прорвавшаяся византийская конница. Контратака собравшейся сарацинской тяжелой кавалерии. Победа сарацин в бою и в сражении. Полностью фотки со сражения можно посмотреть вот тут

+100500 Кира, в Комитатусе ничего этого нет. Он нормальный отрядно-базовый варгейм. Здоровье, время суток, моральный настрой - неизменные характеристики, так что могут быть помещены в качество, характеристику войск. Лояльность - смена командира реализована в Бумажной короне (война Роз). Вообще может быть вам стоит посмотреть правила Капитанов, они любят всякую такую подробность.

О, да, таких систем пожалуй что я и не знаю. ))