mortales

Молодец) Кекс (мне кажется это он) в середине игры, видимо, уже думал, что победа у него в кармане, но не тут-то было) Хорошее БО у тебя, я тоже его использую, только посты не грейжу на т1)

Флуд/флейм/троллинг наказание по статье 1313666 - смерть через повешение, приговор вынес - цг)морталес То, что я с тобой играл не напрягаясь - это скорее твоя вина, мне в игре доказывать нечего. Против кронов Вомбла в последней игре у меня было апм 70-160. Цифры значат не так много, просто это единственный объективный аргумент в пользу того, что ты балабол. Ага, на 3 пачки риперов нужно по одному духу... значит всего духов нужно... не, ну тут без калькулятора не посчитать.

Почему неуместен, если при таких серьезных нерфах оптики и арли от 3х пачек риперов "имбой" и не пахнет? Против тау и так несладко, что будет теперь? Я очень сильно сомневаюсь, что тау подвергнутся равносильным репрессиям. У фары есть только ее абилки, танковать ей приходится только в экстренных случаях, иначе она сливается в момент. Мне лично фара очень нравится как герой, но свою цену она не стоит - хоть убейте. В вархаммере вопрос "делать или не делать героя?" стоять в принципе не должен, эльфы - единственное исключение. Но виноваты абузеры риперов офк. А абузят риперов абсолютно все игроки за эльдар - тут сомнений быть не может. Ну-ну... Не надо писать то, чего не знаете. Фара + 3 гу работают против конкретных рас и на конкретных картах, причем в МА, которые контроля требуют очень немного. А вот ОМГ_АБУЗ_3_РИПЕРА применять против некрона очень сложно, а даже при небольших лагах - невозможно. Вы просто некомпетентны. Кстати, вообще, непонятно как играть против некрона (которого нерфить уж точно не будут серьезно, т.к. без слез на них смотреть невозможно в нынешнем состоянии, особенно если ты крон времен ДК) эльдару со всеми этими нерфами. Поабузить ВТ уже ваще никак не получится, НВ от урона риперов на т2 скорее будут впадать в истерику, чем дохнуть, а арли уже не сможет контрить духов, т.к. урон у него будет ниже, чем количество хп у оных... Четкие нерфы, что тут сказать... На это предложение ответа так и не последовало Если делать первой фарсирку, а не рейнджей, то для защиты гена достаточно кинуть шторм на веспидов, когда те его атакуют. Шанс снести его останется, но пачка почти сдохнет.

Миха сказал, что 1 - единственная стоящая игра. Спасибо обсам!

sf team

Предлагаю ограбить несколько крупных банков купить все акции компании Relic Entertainment и диктовать им свои условия [ Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд ] Есть вариант прийти в главный офис в поясе смертника

Вообще-то я его не задавал. Я не говорю, что фара слабый герой, я написал, что за такую цену ее никто всерьез использовать не будет. Хотя вы по-моему просто ненавидите эльдар, поэтому не знаю, стоит ли пытаться спорить

Вы глубоко заблуждаетесь. Очень глубоко и по всем пунктам. Наверное, именно по этой причине её практически не используют. Или используют только для того, чтобы не делать 3ий пак риперов. Это при том, что у всех остальных рас герои обязательно входят в состав армии почти при любых БО.

Честно говоря, я слабо представляю, как именно в данной ситуации вы будете приходить к тому или иному выводу. Как тут можно рассуждать? Веспеды с 3 прыжками - это явная имба на БМ => нужно жестко нерфить. Веспеды с 2 прыжками на БР - почти бесполезный юнит, лучше я буду строить лишний пак фв! => о нет, только не это!! Ну, это грубо, конечно. Но по-сути такая фигня касается почти любого нерфа/баффа. Это не означает, что ничего нельзя менять в принципе, но, по крайней мере, нужно нерфить все очень аккуратно. Поэтому кмк лучше сначала снизить прыжки до 2.5 и посмотреть, что из этого выйдет. Вообще, наиболее простой путь в балансировке рас: немного ослабить "сильных" и чуток баффнуть "слабых". Внесение кардинальных изменений к добру не приведет. При всем уважении, я не могу поверить, что вы держите в голове, при внесении очередного изменения, все возможные факторы, с которыми необходимо это изменение соотнести. Да и вообще, большой вопрос, как можно балансить игру, в которой эльдар убивает без шансов орка на БР, и без шансов сливает орку же на ОР. Шансы сделать фатальную ошибку при такой корректировке баланса (речь не только о прыжках, разумеется) очень и очень велики. И не одну. Т.ч. когда при "торжественном открытии" патча они все всплывут... Даже сейчас очень многие относятся к патчу скептически, поэтому, лучше бы обойтись без таких огрехов. Также хочу отметить следующее. Имхо при балансировке должна происходить по 2м основным направлениям (оба одинаково важны): 1) Это наиболее очевидное направление: каждая раса должна иметь т.н. "контру" любым юнитам на любой карте. В этом отношении все не так уж плохо изначально (учитывая 9 уникальных рас в игре). Примеров того, что контрить нельзя в принципе, не так уж много: ну СМ не может контрить риверспам - это факт.. в общем-то, как и ХСМ (для пущей убедительности представьте карту ТФ); на том же ТФ, или на БМ, большинство рас не может контрить веспидов, что ты ни делай; СМ не может контрить инвиз рейнджеров на т1. Ну и так далее. Отсюда вытекают наиболее очевидные нерфы, вроде сокращения прыжков у веспов, перенос инвиза у рейнджеров на т2 и прочие. Тут все вроде ясно. 2) Менее очевидное направление, но лично я уверен именно в такой... трактовке что ли... Тайминг. Поясняю: когда у всех рас есть "контра" чему угодно, возникает лишь вопрос: а успеет ли эта "контра" появиться вовремя? Т.е. предаторы, например, очень хорошо контрят спам ХХ, только предаторы появляются на т3, а ХХ на т2. Ну это пример на уровне сферических коней... На деле нужно рассматривать варианты, которые вытекают только из реальной практики... Например, тайминг при игре против эльфа в дабл ген на бр таков, что 3ий ген можно поставить только после постройки машин пит, иначе все полетит к чертям. Но если убрать у рейнджеров инвиз + повысить немного стоимость рабов => скауты убиваются куда неохотнее, эльф больше тратит ресурсов на постройку рабов, взамен убитых => СМ за счет уменьшения траты ресов на реинфорс харассящих скаутов и увеличения потерь ресурсов на бонсингеров может без риска ставить 3ий ген => эко по энергии выростает ни много, ни мало в 1.5 раза. И это не бред сумасшедшего, а действительный пример, как "вырастает" ген из минимальных изменений баланса. У меня довольно много реплеев в подтверждение моим словам, если нужно. Конечно, невозможно таким образом править баланс, я лишь хотел еще раз призвать к тому, что нужно обходиться при корректировке баланса только филигранными изменениями. Вы, Зенель, написали, что эльфы обычно просто теряют все паки рипов, поэтому предпочитают делать 3 ВС тупо сделать и нажать кнопочку "я вин" ака "телепорт к противнику". С таким подходом далеко не уехать, т.к., поверьте, любой нормальный игрок такого эльфа укатает минут за 10 любой расой. И 3 закачанных ТСМ каппеланом в чистом поле укатают 3 вс на т2, там эльфы овнят за счет рейнджей, которые "выключают", фактически, 1 пак противника, и дешевых ВЛ, которые какое-то время все равно будут вязать половину ваших пачек, что бы вы не делали, пока ВС их расстреливают. Но вы увидели имбу именно в ВС - удивительно! Да, и пока не забыл... опять же, извиняюсь, если это уже есть в патчноуте (я его изучал какое-то время назад, но память подводит!): уберите возможность ХХ стрелять по авиации - это не смешно! На такой глубокомысленный коммент я могу ответить только "лизни розетку". Нет, я понимаю, если бы это написал какой-нибудь игрок за эльдар (типа ну вы руки выпрямляйте и 3ий пак не понадобится) - был бы повод задуматься. Но ты то откуда знаешь, как эльфов нужно балансировать? При их цене, стоимости и времени изучения "камня пауков", стоимости грейдов... Может сейчас почти всегда и можно обходиться 2 пачками, но это пока нет ограничения. А когда будет - сразу же возникнут тактики, которые будут отыгрываться на этом на всю катушку в исполнении ИГ и тау. Даже на МоМ на т3 ренифорс 3х пачек ВС почти все эко жрет - какая тут имба?

Зачем? Assault Cannon хватит с лихвой ему на т2, тока бы ему точность баффнуть %-ов на 15 Радиус как раз такой, что если сквад находится в движении, то абилку применить не получится - так и должно быть, не нужно ничего менять. Честно говоря, с таким долгим откатом WT можно просто убрать у эльдар. А если противник поставит рядом 2 турели - писать "gg" и выходить? Я все-таки предлагаю повысить немного стоимость рабов и увеличить время "зарядки" телепорта у бонсингеров сразу после их постройки (надеюсь, вы поняли, что имеется в виду). Меня очень забавляет "особенно при спаме". Я думаю, 6 дредов могут одновременно с базы СМ на вражескую выйти и противник даже не успеет ничего предпринять, когда они ему главку спилят. В связи с этим предлагаю порезать им дамаг. Не знаю, что конкретно вам не нравится в брайтлансе, но когда будете его резать, пожалуйста, держите в голове, что дестров контрить эльф может только лордами... учитывая скорость ремонта у жуков и дальность стрельбы у иммов.. ну вы поняли. /fixed Теперь предложу свой список того, что еще можно изменить: - Думаю, стоит снизить время изучения всех грейдов, относящихся к героям, чтобы они были юзабильны. + порчу у сурка и прочие "полезные" грейды как-то исправить. В частности, есть предложение на фоне дебаффов остальной пехоты (об этом ниже) удешевить фару и "баффнуть", например грейды "Luck" и "farseer veteran/hero upgrade". Корчое говоря, принудить эльфов больше расчитывать на фару и причитающиеся ей фокусы, чем на рейнджей и риперов. + откат "Guide" можно снизить. Плюс в том, что это выровняло бы немного МА эльф v тау (только не говорите, что имба вс имба => ровный матчап), но облегчило участь СМ и прочих. - Теперь о том, что можно понерфить эльфу из пехоты: 1) Guardians - явно круче в отношении цена/эффективность, чем, например, скауты. Стоит им дебаффнуть урон хотя бы по инфантри лоу, чтобы всякие культяпки и слажки не так страдали от них (пусть эльфы ставят туры в конце-концов). + по своему и чужому опыту скажу, что преимущество над скотами у гу адски усложняет жизнь при БО в АСМ (да и при всех прочих), т.к. тут что не делай а "войну капперов" против нормального эльфа СМ вчистую сливает. Reapers/WS - кмк достаточно бафф т2 оптики у рипов с +50% до +40% понизить и т3 у ВС с +40% до +25%. 2 пака ВС вместо 3 - это от лукавого Rangers - инвиз закрепить за Soul Shrine. По-моему, довольно очевидный нерф. Главная боль в заднице у СМ - это пауэр рейнджерс - это ни для кого не секрет. От инвиза главным образом страдают именно они. Против всех других рас можно прекрасно играть без инвиза у рейнджей (ну нет, еще ДЭ страдают от них, ладно, но там при игре через завод эльф сам пострадает за вливания ресов в рейнджей). Т.ч. нерф очевиден, на мой взгляд. - нерфить платформы можно вот как - перенести их постройку в завод. В небольших количествах они не так уж опасны, строятся долго + будут забивать очередь теха. Еще один не столь маловажный бонус: врата перестанут быть производящими зданиями и "издеваться" над противником, когда тебе уже пронесли всю базу, разбрасывая их по всей карте уже не получится. - стоит повысить в цене ВЛ, т.к. учитывая их очень приличную для такого типа юнитов скорость передвижения и возможность прыжков у ВС... ну вы знаете, как это происходит. Кмк они должны стоит не намного меньше дреда у СМ (140/280 примерно). Заодно и имбалансу понерфите. - С эльфов переключусь на СМ: как насчет того, чтобы увеличить количество посадочных мест в Land Raider? Не то что бы первоочередный фикс, но 1 место - это просто шутка. - Меня лично совсем не впечатляют термосы у СМ. Конечно, с "улучшенными" телепортерами они станут посильнее, но я бы еще немного увеличил урон у Storm Bolter'а. Все-таки сравнение с облитами напрашивается... - Есть идея привязать изучение Personal Teleporter и Daemonfire у ХСМ к оружейке? Не бог весь какой нерф, но чуток порежет фаст т3 у ХСМ. Теч в фаст т3 - не бог весь какой скилл, но пострадать от него может даже хороший игрок. - Почему бы не перенести "Mark of Khorne" на т2? Чтобы зерки уж не были откровенным пушечным мясом и можно было эффективно миксовать их с ХСМ, например? Как-то ничего уберзлого в этой абилке не вижу. - Ну и пара предложений по оркам: 1) Стоимость реинфорса у Mega Armoured Nobz очень уж дорогая (хотя, это уже вроде фиксили?) 2) rokkit launcha стоит как чугунный мост, а аналог брайтлэнса оркам очень даже не помешает (будем меньше поводов жаловаться на спам хф дредов, например). 3) Точность Twin Big Shoota у Сквигга не выдерживает никакой критики. 50% - это, фактически, уникальный параметр для этого показателя. Думаю, стоит поднять до 75% Спасибо тем, кто все это прочел P.S. Прислушайтесь к Принцу хотя бы. Тут, кажется, ни одного мало-мальски опытного эльдара в обсуждении не участвовало. Я когда читаю о том, что нужно убрать 3ий пак ВС и перенести копье на т3 у ВЛ, мне сразу представляется человек, который перед тем как напечатать об острой необходимости ввести перечисленные нерфы, злобно потирает руки над клавиатурой, приговаривая: "Ну, скоты, сейчас вы у меня за все ответите!".

3\2 на хая, если кул не вспомнит, как орка убивать)

Много веселых моментов было :) Описание жжот)

cg|hi

Не искали даже. Я спросил у Анта сколько эта работа примерно может стоить и можем ли мы быть уверены, что при готовом эмуле они откроют сервер под ДоВ. Он ответил, что надо обсудить все досконально, но пока у него нет времени, поэтому свяжется попозже.

я вместо "эй бзик ты задолбал" тоже буду писать теперь "эй хэгэ вы задолбали" :D

я бы еще к этому добавил "а жуками строй гены и делай av против техники"

Дикарей надо выпускать! Там Миша превозмогает, а Хай - орк!

maniac 5:0 nulan infa 97% -.- link: http://infametr.ru/infa/7662125

За себя проголосую в этот раз

Хотелось бы поинтересоваться, кто-нибудь на данный момент занимается этим вопросом? Если нет, то я попробую связаться с Антом и узнать хотя бы примерную стоимость данной работы.

Вроде бы 7 а не 10

Покетс дело говорит) Даже я процитирую Миху: "Хорошему эльдару пофиг на какой карте убивать СМа". Это потому, что ты, наверное, не очень силен в английском :) Игры не смотрел, но могу сказать, что Торментор пока только осваивает эльдар, поэтому, думаю, он вряд ли пользовался дисбалансностью МА в полной мере)

Флоффи за эльдов имеет все-таки некоторый опыт, ну а чтобы ИГ выиграть достаточно банально не флоатить всю игру и хоть немного микрить, т.ч. WP

3:2 на стрика, буду за него болеть!

2\3 на соклана