YbuBaKa

Получается так, что в разделе для обсуждения реплеев их уже даже не пытаются обсуждать. Тема воспринимается только как повод потешить своё эго и рассказать окружающим, какой ты крутой. Это конечная, джентльмены. Бобик, на что ты вообще рассчитывал? Что тут соберется консилиум и примется тебя дружно [ну уж нет]валивать? Судя по твоим репликам, ты ждал именно такой реакции. Несколько наивно, на мой взгляд.

Для тех, кто не смотрел реплей, замечу, что там победа достигается по тейк энд холду и вовсе не из-за штормов. Там суть в чем - сидит себе Оксо, качает экономику и строит исключительно боевые паки, без серьезных попыток расхаррасить оппонента. А Бобик отчаянно его развлекает, разводит и тянет время, чтобы самому выйти в т3 и поставить эко лучше, чем у эльдара. "Абуз штормов" - это другое, это когда фаст ускорители вместо топора, на рипов/фв прыгает размасшенный пак и зажимает их, быстро убивая, в идеале - обездвиживая.

Думаю, Зорг не может не знать о существовании RTS Sanctuary. Он должен был ещё DoW Sanctuary застать, наверное. На этом сайте только старьё, там из "свежих" реплеев с участием "эльдар" - stapla05 против компьютера, загружено в марте этого года. Топовый контент, ага. А что до реплея Бобика, то я был одним из тех, кто скачал и оценил.

Смысл отвечать на такое? Для меня это выглядит так: 1. Никому не известный Бобик знакомится с лучшими игроками ДоВ СС по стримам Убиваки 2. Убивака приглашает никому не известного Бобика в конференцию в Skype, где представляет его Михалычу, Гигамоку и другим игрокам, которых Бобик чуть ли не боготворит 3. Убивака, как обычно, то пропадает на полгода, то заходит сыграть парочку игр...в это время Бобик яростно задротит каждый день. 4. Бобик открывает свой канал и становится известным благодаря рейджам, а также обилию эмоционально насыщенного контента 5. Бобик начинает считать, что он очень здорово разбирается в игре и высказывается в подобном духе. Его уровень как игрока заметно повышается, что убеждает его в правильности своих взглядов 6. Какой-то никому не известный Убивака пишет Бобику на форуме, что тот неопытный и не различает скилловых игроков и шаблонных абузеров. 7... - Бобик пишет пост выше ??? - PROFIT! А еще мы с Бобиком когда-то играли БО21. На Твиче можно даже записи найти. Бобика хватило на целых 17 игр, очень неплохой результат.

Собственно, все эти обсуждения игроков и их умения начались из-за предложения ограничить участие в турнире эльдар. Возможно, и не стоит этого делать. Это можно попробовать решить коллегиально, хотя мы вряд ли до чего-то договоримся, учитывая полярность разных точек зрений. А если мы не договоримся, и компромисса не получится, то Дюк сам решит. Думаю, он пойдет по самому простому пути и ничего запрещать не будет, если ему не будут писать десятки людей с просьбами ограничить/забанить эльдар. Я уже давно хотел продолжить цикл, начатый в "Избиениях Тау". Но если делать, то для русской аудитории: иностранцы больше смотрят твитч, причем в лайве, записи и видео там никого не интересуют.

Ты молод и неопытен, и не можешь отличить по-настоящему профессиональную игру от умелого абуза. Довольно часто унылый и прямолинейный абуз становится куда более тяжким для преодоления, нежели креативные и разнообразные БО в исполнении более продвинутых эльдар. На то он и абуз, что эффективен. Если игрок использует не-абузное БО, например, 3 гу с фарой или ренжи-рипы-фара, то даже если он не достигает тех результатов, что шаблонный абузер с толпами рипов, он доминирует морально и интеллектуально. Разумеется, при условии достойного отыгрыша БО. Поэтому для меня всегда Зорг и Жандос будут больше Мильфа и Ментола, а Инвейдер Зим, например, больше Бобика на Помойке (без обид, надеюсь). Это как с восприятием сложного искусства: нужен большой опыт и вкус, чтобы предпочесть качественной ремесленной поделке подлинный шедевр, пусть и сделанный наспех небрежной рукой мастера. Еще и полутора веков не прошло, как люди называли "мазней" произведения импрессионистов, ставя им в пример художников-академистов, пытавшихся копировать натуру один-в-один и забытых с появлением фотографии. Причем чем человек менее образованный, чем он менее культурный, тем злее он склонен реагировать на концептуальное искусство и новаторство.

Милф, хотя и очень качественно умеет абузить рипов с хорошим микро, игрок на уровень ниже Жандоса. Нет такой вариативности, креативного мышления, умения захватить и навязать инициативу в матчах с топовыми соперниками. Но его "потолок", как игрока, очень чётко очерчен. Милф не умеет отбивать БО Орка в масс бш-бластир, при правильном тайминге и безупречном исполнении. Это исчерпывающее доказательство. А если тебе этого мало - посмотри на его результаты на последних турнирах против наших топовых элов. И что, я где-то писал, что играю на уровне Милфа? Нет. Я написал, что упомянутые игроки за ДЭ, СоБ и Тау могут победить меня, Милфа и Ментола. Ментол тоже послабее Милфа будет, и что? Это был просто пример. Есть, так сказать, игроки "выше среднего", а есть действительно лучшие, которые мгновенно становятся фаворитами любого турнира.

Какой же ты молодой, Бобик. Проблема не совсем в эльдарах, пойми ты уж наконец. Проблема в том, что нет активных игроков за ДЭ, СоБ и Тау достаточного уровня скилла. Есть Девил, есть Мико и Стас (очень редко играющие), есть Вильф. Но они в принципе не той лиги игроки, что Михалыч и Джанди. Их потолок - отбашить эльдар Мильфа, Ментола или Убиваки. Чтобы не было в финале турниров по 3 эльдара - нужны действительно сильные игроки за антирасы эльдарам. Пока этого нет, будет такая картина.

Удивляюсь людям, которые упиваются своим пессимизмом по поводу будущего игры. Никто и не обещал, что сейчас подвезут патч и починят Соулсторм всем на радость. Мы попытались, и это хорошо. Зато теперь всё понятно по поводу Реликов, их возможностей и состояния всех продуктов серии Dawn of War. Еще сейчас порой [ну уж нет]одятся прекраснодушные идиоты, всерьез верящие, что студия "разрабатывает DLC для ДоВ3" или "есть люди, отвечающие за ДоВ, просто они ничего не делают". Теперь же всё ясно - людей нет, проекты заброшены, просить некого. Дюк Джейсон - хороший мужик, этот турнир - его инициатива и неплохая затея. Я считаю, что мой долг - помочь ему сделать достойное мероприятие. Он прислушивается к мнениям людей и старается выбирать лучшие решения, это редкое качество. До ноября полно времени, и сразу осуждать человека за то, что он неправильно выбирает призы для турнира - глупо. Еще передумать двадцать раз успеет. Может, призом в конечном итоге станет подзатыльник. Некоторым игрокам он бы не помешал, я думаю. Мы договорились, что проведем серию совместных кастов по Соулсторму, чтобы подписчики Дюка познакомились с этой игрой, и также пригласим народ, забросивший ДоВ3, обратить своё внимание на СС. Дюк Джейсон - активный участник и модератор форума gamereplays, и часто организует турниры по СоН.

Вы бы хоть тему читали, ньюфаги :D Я расписал все запрещенные баги, включая фаст т2, а также предложил сделать отборочные для эльдар и допустить до турнира только одного. "Крысиного короля", так сказать, если Вы понимаете, о чём я ;) В беседе выяснилось, почему Джейсон поначалу отнесся с осторожностью к идее проведения турнира на Соулсторме. Потому что это единственная игра серии, которой у него нет и в которую он не играл =) Мы болтали долго, часа полтора, он даже попросил меня постримить игру и показать вообще, что это такое. Ему очень понравилось, он сказал, что просто поражен, как много во Вселенной Dawn of War прошло мимо него.

Резюмируя то, что мы обсудили в Дискорде: 1. В команде Реликов не осталось ни единого человека, который отвечал бы за игры серии Dawn of War. Просить сделать патчи - некого. Некого даже попросить дать доступ Олегу, чтобы он попытался починить лобби. 2. Дюк сам планирует спонсировать этот турнир. Призы будут от него лично, а не от Реликов. 3. В качестве призов будут ключи к популярным стратегиям: Total War, Company of Heroes, и многое другое. Не только и не столько игры Relic, сколько то, что Дюк считает достойным в качестве приза. 4. Турнир состоится на текущей версии Соулсторма. Правила обсуждаются. 5. Дюк обещал помочь в сборе данных о багах и подготовке новой темы на форуме реликов. Он смотрит в будущее с оптимизмом, и думает, что в пределах одного-двух лет есть шанс, что у команды Релик появится ответственный за игры серии Dawn of War. К этому моменту потребуется систематизированная, детализированная инфа обо всех багах. И ещё его пожелание - не засирать темы с описанием багов матюгами в адрес Реликов. Если крыть их х*ями, вероятность того, что их заинтересует решение проблем игры и проблем коммьюнити - минимальна.

Дюк адекватный перец, как видишь. Пока он достаточно последователен. Он мне с самого начала говорил в личной переписке: "я выберу ту версию игры, за которую выскажутся люди. Я выберу те правила игры, которые предложат игроки." - ну и так далее. Потому я и призываю быть активнее. А то некоторые личности тут уже кипятком начали писать, когда замаячила перспектива турнира по ваниле 2004 года. Ну нравится человеку ванила, что с того? До ноября у него будет время подумать, хочет ли он сделать турнир для 4-8 инвалидов, или для несколько большего количества прожженых парней из Соулсторма.

Смок, ты надоел уже пургу гнать, откровенно скажу =) Даже если этот канадец готов осознать факт, что более 50% игроков в Dawn of War - русские (что вряд ли), он не захочет идти на поводу у каких-то неизвестных ему людей и делать турнир по их указке. Надо вежливо и корректно советовать ему то, что позволит провести качественный турнир, и делать это совместно и слаженно. Если каждый будет писать что-то на своей волне, он так ничего и не поймёт. Вот уже в конфе вместо Вас какие-то буржуи отметились, зовут друг друга играть в говномод по ДоВу с компами. Пойми ты наконец, Дюк понятия не имеет, что Смоук - это организатор множества турниров, Маньяк - топовый игрок на протяжении многих лет и победитель различных капов, а Убивака - древний стример и просто хороший человек. Он по сути с сообществом не знаком. Ему всё надо объяснять очень доступно, можно сказать, на пальцах. Пока для него наши мнения=мнениям каких-то идиотов, тоже отписавшихся в конфе и на официальном форуме.

Учитывая то, что конференцию в Дискорде Дюк планирует собрать "днём", как он сам выразился, то я, возможно, смогу принять в ней участие. Канадское "днём" это такая себе "полночь" по Москве. Пока в конфе написало полтора человека, а половинка - это Стас, написавший про "умерший ДоВ" и пожелавший всем "Земли Металлом". Будьте активнее! А то ведь правда запилят турнир по Ваниле, 3v3 по круговой системе на QS против компов, победа присуждается команде, набравшей максимум очков. Я утрирую, конечно, но поймите - если Вы не выскажете своё мнение, то никто за Вас этого не сделает, а в итоге мы получим парашные правила, парашный турнир и такое же судейство.

Баг с увеличением хп до чудовищных размеров срабатывает не только из-за манипуляций Десивера над Эфирным. Я его в дуэли между Тау и ДЭ видел, например, этот баг. Так что запрет - он по другой причине. Дело в том, что после захвата Эфирного глобальный бонус, который он дает юнитам, остается некрону навечно (и его союзникам до кучи, если это у нас командная игра), а жертва захвата получает -200 хп и -200 морали для всех юнитов, тоже навечно.

Ну так я же один. Он не знает, какой турнир хотят люди, отписавшиеся в его теме. Ведь большинство отделалось крайне скупыми фразами.

Так уже неделя с лишним прошла. Что ж ты хотел? Там на форуме модераторы вообще любят дискуссии закрывать! Так себе идея. Это, со стратегической точки зрения, вообще другая игра. Отличий очень много, тебе заново придется учиться играть. Два чётко различающихся вида пехоты - тяжелая и легкая, и требуется разное вооружение для убийства той и другой. Более плавные переходы из тира в тир, и их всего три. Другие смыслы у уже знакомых по поздним играм серии юнитов. Например, гравиплатформы эльдар - не супер-имба-саппорт, а суррогатный тех, эффективный при хорошем массе. Вихрь - не элитная артиллерия, лучшая в игре, а дешевая техника поддержки, рано доступная и эффективная только как саппорт. У орков на старте пачка слаг, которой можно сразу идти на декап к врагу, можно выдавать любому отряду (слаги, ХСМ) ракетницы и огнеметы. Нет лимитов на "элитную" пехоту и технику. Маппул меньше, вот ещё что. В теме писали вяло, если в конференции будут так же вяло принимать участие, то Дюк решит всё без вас. Будет может не только Ванила, но и турнир квадрупл элиминейшен-дабл пенетрейшен-садден деаф. А если донесете до него свою точку зрения, то учитывая количество народа в нашем коммунити он наверняка пойдет навстречу и сделает нормальный турнир по СС с приличными правилами (см. выше).

Нет, ты неправильно понял. Дюк - организатор и координатор. А Релики предоставят некие загадочные призы. Что до регламента, то вот моё предложение (на английском, естественно, вам же это надо будет потом Ctrl+C+Ctrl+V в субботу, я понимаю) : Version of the game - Dawn of War: Soulstorm 1.3 1v1 tournament, winner and looser brackets, winner bracket - BO3, looser bracket - BO1, grand final - BO5. All races, include random, are allowed. Bug abuse is prohibited, the list of bugs is attached below. Rules about races: All races are allowed, including random. Because Eldar is the strongest faction in the game, only one Eldar player is allowed on the tournament. Before the tournament, elimination games should be played by all registered Eldar players. The winner on the elimination games will participate in the tournament. Map pool: std automatch maps, discluding Moon Base and Vortex Plateau: 1. Battle Marshes 2. Blood River 3. Fallen City 4. Fata Morga 5. Meeting of the Minds 6. Outer Reaches 7. Quest's Triumph 8. Shrine of Exсellion 9. Titan Fall 10. Tranquillity's End 11. Emerald River The list of prohibited bugs:  Decap of a strategic point by XV15 while the unit invisible  Use Deceiver’s ability ”Deceive” to control Ethereal  Delete of any troops controlled by Deceiver  Purchasing extra squads (over the standard limit), while others are turned by Deceiver  Creating permanent illusory Monolith  Detach ANY units from squads controlled by Deceiver  Use Archon's permanent stun ability  Use of double veteran superior bug for Celestians  Abuse of unlimited special abilities of a vehicle, captured by a Lord Destroyer  Repetitive abuse of pathing with vehicle(s) leading to a significant advantage of one of the opponents or to his/her victory. Pathing by buildings is NOT considered as a bug.  Eldar's fast tier 2 without an Aspect Portal

Я бы за ремастеред и 4000 рублей заплатил, если на то пошло :) Приходите в субботу участвовать в конференции в Дискорде. Я-то на работе буду в это время. А если вы промолчите - без вас решат, какой будет регламент и какая версия игры)

Я с ним беседовал этим вечером приватно. Будет просто турнир по ДоВчику с призами. Насчет починки багов он написал, что это "несбыточная мечта". А что касается призов, то скорее всего, это будут какие-то игры жанра RTS на Стиме (небось, КоХ2 или что-то из этой серии). Но это не значит, что надо всё бросить - скорее, напротив. Приходите в субботу, участвуйте в обсуждении на канале в Дискорде. ...А Гена сам делает так, что его никто всерьез не воспримет. Тут ничего делать не надо, всё само так и происходит :)

Сегодня утром общался с Дюком, он был поражен возросшей активностью игроков и уже в ближайшее время свяжется с Реликами, чтобы получить их ответ относительно поддержки турнира. Всю тему, связанную с желанием сообщества получить багфикс и работающее авто вместо копеечных призовых я ему изложил. Ждем, уже в ближайшее время всё станет понятно. Кто не отписался на dawnofwar.com - сделайте это обязательно, это основной показатель "заинтересованности", который нужен. Правила турнира Дюк меня просил не публиковать, пока от Релик не будет ответа по поводу поддержки.

Who is Bob? :o Хорош уже паниковать. Сначала Букин паникует, что Дюк Джейсон устроит турнир по ванильному ДоВу 2004 года. Теперь ты шухер наводишь. Шесть месяцев Дюку никто из серьезных парней не писал в теме, вот такое у нас "заинтересованное" сообщество! Спустя два дня, как я оставил свой пост, он со мной связался и мы регулярно общаемся в стиме. Я мог бы приложить к посту наш с ним чат лог, но это будет просто неэтично. Не хотите верить, что у него серьезные намерения устроить турнир и есть знакомства с разработчиками - ну не верьте, я не заставляю. Ну да, то, что кинули не Джанди, а Гигамока и Джихамо, существенно меняет дело :) (нет)

Теперь дело за Дюком - посмотрим, чего ему удастся добиться. Михалыч, раз поддержал тему - отпишись на форуме у Реликов, не ленись. Вон даже Букин чиркнул там свои неадекватные пять копеек - на русском языке, да на интернациональном форуме =) Есть много вариантов, как разнообразить финалочку турнира, избежав ситуации, как на приснопамятных турнирах Смокера и Кочевника. Не обязательно для этого отменять призовые. Можно запретить эльдар полностью (но мне этот вариант не импонирует), или сделать для них отборочные с выходом только 1 кандидата. В этом случае все эльдар мирроры пройдут, так сказать, вдали от целомудренных глаз наших зрителей, а "победитель" отборочных имеет все шансы напороться в сетке на СоБа/ДЭ/Тау и не пройти в финал.

Ты меня не понял, Смокез. Я ухватился за эту затею не потому, что мне зачем-то нужен очередной турик по СС. Он мне особо-то и не всрался - я в ДоВ3 играю больше последний год. Цель совсем другая - привлечь внимание разработчиков к продукту, которому необходима элементарная техническая поддержка. У них ведь логика простая - народ молча играет, значит, всё окей и не надо ничего чинить. На форуме за два года существования темы про баги написало дай бог человек десять. При том, что ежедневно онлайн доходит до 700-800 игроков, по данным steamdb. Может, лично тебе и не надо давно уже ничего. Я больше ориентировался на наше молодое поколение, когда эту тему создавал, а ты тут по компьютерным клубам и LANу ностальгируешь =)

Сейчас тренд на ремастеры. Даже Близзард форсит тему возможного ремастеред Диабло 2, а ему больше семнадцати лет. Так что всё возможно в отдалённом будущем! На данном этапе главное - показать, что мы живое и активное сообщество.