Manveru

Вобщемто понять можно как самого писателя так и тех кто ругает.у каждого своя точка зрения. Сакжу так. Фанфик про Дриззта Полукровку мне понравился. Прочитал бы продолжение. Реально очень похоже на Салваторе. Лично у меня мозг не взрывается и не негодует от того что же "сей подлец сделал с Вахой." Но. Во первых я фанат не только вахи. Ваха одна из моих увлечений и мне подобные комбинации "а что если?" интересны. Так что я к любому творчеству отношусь с позиции доставило удоволствие чтение или нет? понравилась минка или нет? Тоесть достаточно понижая значение бека, до собственно просто фона. (это не касается моих личных поделок, тут я если делаю что-то по вахе то стараюсь придерживатся определенных стандартов, принятых в данном обществе) Во-вторых, у вселенной вархаммера, а тем более у сообщества ее достаточно ярых поклонников есть свои... стандарты. И из уважения к их опыту, знаниям и сделанному, на данном форуме нужно их придерживатся. Другими словами, здесь куют каноническую ваху. Эксперементировать с кросслайнами и отступлениями нужно скорее на просто литературных форумах, другое дело что там ваху мало кто оценит. Потому что это уже эксперименты, которые отходят от бека. Ну по крайней мере того который мы сейчас имеем.

Кстати как следствие такой вопрос, есть такие парни, спиритсиры (варлок с прокаченым умением направлять конструкты, дабы те не кидали кубик в начале фазы если в 12" есть такой персонаж). Так же у варлоков есть пси сила дающая реролить провелный лидак (кстати тут еще один вопрос его обязательно реролить или по жеанию (написнно may re-roll)). Так вот суть данного вопроса в следующем, если данные товарищи бустили, работают ли эти фшики? По сути они пси силами не являются, это как пассивные абилки, как я понял.

ммм.... люблю фанфики подобного толка, напоминает "падших ангелов мультиварсума" синдикаты, высокие технологии, непонятные личности с мегаспособностями. Жду, жду продолжения.

понравилось, жду продолжения.

и я солидарен с Кошем.

Не спорю . Я просто говорю о том что будь ГГ не ксенос - ругали бы меньше. Мне вот фанфик понравился. Хотя немного конечно крутость резала глаз.

ну, я не спорю, некоторые моменты явный перебор. и я говорю не про те фанфики где ИГ и СМ сбалансированно мочат остальных. Просто если пройтись по фанфам то фанфы по ИГ и СМ (и пожауй инквизиции) по умолчанию воспринимаютсянесколько лучше и придирок к ним меньше чем к фанфам по Эльдар. Не спорю, отчасти их проще писать, но будьте снисходительнее, потому как если бы это был СМ который кладет Эльдар по 3-4 штуки в секунду гневных отзывов было меньше.

Фанфик радует отсылкой к древней иудее и намеком на римского наместника и "Ангельскими" именами у космодесантников. Почемуто возникло что отсылка идет именно туда. Иудеи повстанцы (зилоты) - еретики, римские войска - спо.

Щас поправлю. В творческом порыве печатаю быстро вот очепятки и проскакивают. Про инквиитора и миссионария читай в фанфике про посла если интересно (ссыль добавил в подпись).

Чтоб не пришлось туда лазить: что-то либо я туплю не тот пост прочитал (3ий после непосредственно поста), толи ты не так описал свой вопрос.

[по сути офтоп но частично к данному рассказу имеет отношение] ммм, нет я не спорю что силовым кулаком можно отбить меч Аватара, даже както поймать его силовыми полями (чем бы фантащия не тешилась, в конце концов что мы знаем о силовых полях) но хвататся перчаткой за раскаленный меч аватары божества из жидкого метала, да потом убивать его с одного удара.... это конечно да. Я не к тому что это было бредово. Просто почемуто спейсмаринам позволено делать подобные трюки и валить аватар одним ударом, ИГшники в фанфах стабильно превозмогают орков в рукопашной, убивая их пачками Часто в фанфиках встречается что-то вроде: На нас неслась зеленая волна. Я вглядывался в искаженные от дикой злобы зеленые морды и меня распирала идущая из глубин святая ярость. Я прицелился из ласгана и дал короткую очередь по бестиям. Двое или трое орков упали мертвыми, но остальные казалось не обратили на это внимания. Бешено ревя ВААААААААААААААГХХХХХ (опционно ГРАААААААААА) они бросиись на наши ряды. В завязавшеся бешеной рубке были только стоны и кровь. В ходе боя я сразил еще трех орков штыком, когда надомной навис гиганский орк с темнозеленой кожей. Это был вожак этого отряда - ноб! Я ударил его штыком, попав ему в артерию на ноге, слабеющий зеленокожий тем не менее не потерял своей прыти и ударил меня силовой клешней. Каким то чудом мой доспех выдержал и я отключился на мгновение, ударившись спиной в стену окопа. Когда я очнулся, первое что я увидел - искаженную морду орка. Только через мгновение я понял что он мертв. Комисар наступил ему на спину.Дух машины его цепного меча засыпал с затихающим рокотом. - Вставай рядовой, битва только началась! - сказал он. Подхватив ласган я встал и приготовился отбивать следующую атаку. Гдето конечно утрирую немного но в целом отряд ИГ взрывает 4 трукка на подходе, убивает в 2-3 раза орков больше чем их самих в рукопашной, после чего перегруппировывается и какбы из последних сил прорвавшись к варбосу через телохранителей резвоо взрывает его мельтабомбой прилепив ее на мегаармор (опционально дредноут/БИгВагон/гаргант) Тоесть ИГ и СМ мы подобное прощаем, а ксеносам ни-ни? Дискриминациё! Повторяю, я не против таких фанфиков, от этого только становится эпичнее и интереснее их читать, мол вон какой персонаж, несмотря ни на что превозмогает. Но дайте по превозмогать и Эльдар.

Obsidian смотря с какой из точек зрения на эльдар за последний месяц сравнивать. Но то что общение не прошло даром, это верно, во многом, именно благодаря тем кто со мной спорил. Но и не меньше тем кто поддерживал. Вобщем спасибо народ. Ваймс Это был последний аргумент). До этого из могло быть еще 150 штук, и про красоту и про философский смысл и про значение этого цвета для Эльдар (хотя хз, как у них там с толкованием цветов, считается ли он траурным\цветом аскетичности\цветом содержащим все прочие\еще каким нибудь) и прочие.

Спасибо, сейчас перечитаю. Только не понял, что именно считать. Или ты мел в виду перечитать?

понравилось. Написано в орочьем духе. Очень. Будет продолжение, обязательно прочту.

хпонравилось. Классический такой фанфик про превозмогающий космодесант.

Понравилось. Не все же только десантникам быть круче всех. вон перчаткой меч аватары ловят и ничего. Вобщем годный фанфик про Эльдар. На будущее, постарайся слишком остальные расы не опускать. Те кто заних играют этого не любят.

а Аутархи тогда зачем? Может стратегию строят на Фарсирах. А тактику на Аутархах Пример. Фарсир : захватите те-то руины и сожгите там все, даже камень (его кстати особенно) иначе через 100 лет там вылезет демон. Город сверху? его тоже, у одного из его жителей родится ребенок - псайкер из-за которого эта лажа и произойдет Аутарх : иду собирать войска. Фарсир: не отправляй воющих баньш при штурме внутренних укремлений и не смотри через левое плечо. Аутарх: понял, пошел выполнять. А так, да, тип управления на разных КВ различный.

Спасибо. Да, в принципе так и примерно задумывалось. Тут скорее упоминание каких либо аномалий, древних мест, планет и т.д. которые упоминались в отчета разных минестерств. так же возможно карты каких-то систем, описание встреч с какими-то существами\расами. Апдейт. Добавел абзацы про цвета и руны. Совсем о них позабыл.

Бек рукотворного мира Ulch-Telquirien Я - Посол Миссионариус Галактия Нольдимус Брейхарт. Это мой отчет о беседах с дипломатическим представителем рукотворного мира Ulch-Telquirien. Данные этого отчета предоставят первичную оценку рукотворного мира Ulch-Telquirien. Разумеется, что посол противоположной стороны мог умалчивать, искажать или неправильно излагать факты в целях получения выгоды для своей стороны, как любой представитель своей расы. Полные титул и имя представителя: Nolmo Ungir Urasau Illuniel. По принятой в моем министерстве классификации его можно сравнить с проходящим путь Видящего, наделенным полномочиями для ведения переговоров и принятия решений по договору. Переговоры, за исключением торжественной встречи по стандартному протоколу KE-000136, проходили в неформальной обстановке на корабле представителя. Кроме меня, со стороны Империума присутствовал инквизитор Одо Ксенос Отто Гибс, следящий, в соответствии с уставом, за отсутствием вмешательства в сознание посла и иных возможных влияний со стороны ксеноса. Со стороны Эльдар посланник был всего один. На основании наблюдений, могу заключить, что на корабле он был единственным представителем своей расы, не считая нескольких искусно сделанных конструктов из материала, называемого Психокостью. Далее излагается короткая выдержка по истории и культуре обсуждаемого рукотворного мира. Видеозаписи бесед так же прилагаются к данному отчету. История Рукотворный мир Ulch-Telquirien начинает свою историю задолго до падения. Тогда, его приближение чувствовалось только искуснейшими из тех, кто впоследствии станут первыми на пути Видящих. В те времена в сообществе Эльдар было объединение колдунов, носивших название Telquirien. Они занимались исследованием галактики, постижением взаимосвязей во вселенной и изучением тайн древних цивилизаций. По мере того как угроза падения начинала проступать все четче, росло и беспокойство совета, координировавшего действия Telquirien. В конце концов, путем долгих попыток разглядеть в будущем лучший вариант действия, стало ясно, что угроза неотвратима, и единственный выход — бежать от нее. Известив тех кто прислушивался к их словам, колдуны одними из первых начали строить рукотворный мир. Так как времени у них было достаточно, они сумели погрузить на корабль множество великих произведений искусства своей расы и записать целые библиотеки на Голо-кристаллы. После чего с наибольшей скоростью, которая возможна, они покинули владения Эльдар, укрывшись на окраине галактики. Но даже там отзвук вопля Той-кто-Жаждет достиг их. Несмотря на огромное расстояние и мощную пси-защиту, ужасающие вибрации новорожденного бога хаоса ударили по их сознанию. Это дало возможность ощутить горе, постигшее их расу во всей полноте. В течении долгого времени рукотворный мир как будто застыл. Эльдар не могли оправится от осознания столь сильного краха, настигшего их народ. Но время лечит раны, а его у Эльдар в избытке. Шли столетия, хоть и в малых количествах, но рождались новые поколения, изучавшие оставшиеся от былого величия произведения искусства и читавшие библиотеки. Лорды фениксы по путям паутины (web-way) посещали и этот рукотворный мир, основав здесь храмы аспекта. Первое поколение наконец начало выходить из оцепенения и вернулось к делу, которое оставило перед угрозой падения — к познанию. Эти идеи были подхвачены и теми, кто родился уже здесь, на искусственном мире. Текущее положение дел К нынешнему времени основным делом фактически каждого на этом рукотворном мире является поиск знаний, постижение различных явлений и попытки понять причиноследственные связи, движущие мирозданием. В данный поиск органично вплелась концепция пути, принятая другими рукотворными мирами, с целью избежать последствий падения. Путь для живущего на рукотворном мире является возможностью постичь один из аспектов мироздания, развивая собственное мировоззрение. Чем больше путей ты постигаешь, тем больше можешь установить причиноследственных связей между различными концепциями и явлениями, тем больше точек зрения на окружающий мир ты имеешь. Молодые Эльдар часто выбирают путь следопыта, как свой первый, путешествуя по галактике через паутину (web-way) , наблюдая жизнь иных рас, разыскивая непонятные явления. Найдя старинные артефакты, руины древних цивилизаций или что-то непостижимое для них, они тщательно записывают информацию об этом на голо-кристаллы. Вернувшись на свой родной мир, они предоставляют их как отчеты о странствиях. После чего к самым интересным находкам устремляются те, кто идут по пути колдуна. Путь колдуна (Witch path) является одним из самых распространенных. Так как Рукотворный мир был создан в основном ими, и они же составляли его основное население — это не удивительно. Они продолжают исследовать галактику, скользя через холодное пространство космоса на небольших и юрких кораблях. Целью их путешествий являются места, описанные в отчетах следопытов. Колдуны тщательно изучают их. Если удается найти новую информацию, они записывают ее в своих портативных библиотеках на кораблях, берут образцы и возвращаются назад, чтобы в спокойной и защищенной обстановке на рукотворном мире детально изучить любое явление. В странствиях колдунов защищают рукотворные конструкты — wraithguard и wraithlord, в чьи тела встроены камни душ тех, кто даже после смерти не хочет прекращать странствия. Так же с ними колдуны часто советуются, потому что души, управляющие конструктами зачастую прославленные и опытные исследователи. Каждый из них зачастую еще при жизни вместе с лучшими мастерами делает для себя несколько конструктов, тщательно вырезая на их шлемах лица с одним глазом, в который и вставляется камень души умершего. Аспекты на рукотворном мире представлены относительно небольшим количеством. Большинство Эльдар проходят данные пути в основном для расширения кругозора и для дальнейшего прохождения по пути воинствующего колдуна (warlock). Основным цветом на данном рукотворном мире является черный. Верхняя одежда, большая часть тел конструктов, доспехи, большая часть техники - черные. Нижняя одежда (например нижняя мантия посла), различные мелкие части красятся в любые другие цвета. Однако среди них в основном преобладают "огненные оттенки", то есть красный, оранжевый, желтый. Выбор черного цвета посол прокомментировал так: "Черный как и белый цвет, содержит в себе прочие оттенки видимого спектра. Почему мы не выбрали белый? О, я знаю точно. Когда рукотворные миры утверждали геральдику цветов, на обсуждении данного вопроса в совете было выдвинуто множество аргументов. Последним доводом в пользу черного был тот, что если испачкаешься - это не так заметно." Так же, нельзя не заметить обилия рун, покрывающих буквально все предметы обихода, одежды и вообще любые вещи сделанные на рукотворном мире. Посол объяснил это тем, что на Ulch-Telquirien существует даже отдельный путь колдуна, занимающегося нанесением вспомогательных рун на различные объекты. Эти руны излучают мягкое, едва заметное свечение, переливаясь различными оттенками одного цвета. Опять же, преимущественно огненных цветов. Численность населения и основные боевые единицы Сам рукотворный мир имеет сравнительно небольшое число жителей, но при этом не малые размеры, так как строился продуманно и без спешки с самого начала его основания. Впрочем, относительно спокойная жизнь и уход от крупных конфликтов дало рукотворному миру возможность медленно но верно нагонять по числу жителей рукотворные миры средних размеров. Основными боевыми силами являются конструкты из психокости и колдуны на джетбайках. Зачастую эти воины поддерживаются следопытами, аккуратно уничтожающими отдельные цели. Посла интересовал только обмен знаниями с Империумом, рукотворный мир предлагает частичный доступ к своим архивам в обмен на частичный доступ к данным из архивов основных организаций империума. Жду заключения о предоставлении/отказе/иных условиях доступа информации послу, или иных распоряжениях касающихся данной миссии

Мэд ред, я заметил, но потом решил оставить опечатку, так показалось забавнее.

Кош. Харош троллить. Эльдар чужды людям. Но не непонятны. По крайней мере, настолько чтобы забить на обсуждение их быта и мировоззрения.

Centurio, стоп, правила на структурные очки (structure points) описаны в апоке. Но в ИА есть тот же беня, который их имеет, (присем у него сайз вармашина, а не суперхеви). Вот и непонятно. Вроде ИА для обычного 40К, но из-за того что есть техника со стракча поинтами, непонятно както. Просто запутался что откуда и куда брать можно. Тоесть имеем: Imperial Armour Volume 1 - Imperial Guard & Imperial Navy Imperial Armour Volume 2 - Space Marines & Forces of the Inquisition Imperial Armour Volume 3 - The Taros Campaign Imperial Armour Volume 4 - The Anphelion Project Imperial Armour Volume 5 - The Siege of Vraks Imperial Armour I Imperial Armour II Imperial Armour Update 2005 Imperial Armour Update 2006 Imperial Armour Update 2002 ----------------------------------------------------------------------------------------- Apocalypse Reload Apocalypse что из этого по каким правилам юзать?

Поддерживаю точку зрения Вортекса в данном вопросе. Ваймс, если сделаешь какието выводы/сочтешь вопрос решенным, добавляй в шапку решение, чтоб не пришлось другим по всей теме лазать, орк?

перечитал - поправил окончательно, в первой верчсии был не прав. щас выложу цитаты Выложил.Тоже В верхнем посте

В русском кодексе. Провидец- это не отдельный путь а аспект а аналог экзарха на пути колдуна. В английцком есть witch path чьей разновидностью экзарха является FarSeer. Так же аналогом аспектов на пути witch path являются Seer и Warlock, причем в самом кодексе я так и не понял окончательно. Есть Seer path(s). В описании Фарсиров он какбы один (path), в описании локов "один из путей" one of the Witch Paths. Вобщем все сложно и запутанно. Такеим образом можно предполагшать наличие мирных путей у колдуна, ну или более мирноориентированные. Типа выращиватели садов, гворящие с травами например, или типа зверомаги. Ну и так далее. То же мождно предположить и про ремесленные пути. схемко: witch path Аспект ---- Аналог Экзарха Seer ------- Farseer Seer + WarriorAspectPath = Warlock (скорее всего прошел одним из воинских путей) Хз есть ли далее придумывается фанатами Итог: путей и аспектов(назовем так для простоты) на самом деле больше, просто прописали самые основные и распространенные, причем именно с точки зрения войны. Остальное в основном касается мирной жизни, так что тут простор для фанфиков.