slflycat

Хм, точно? откуда же я тогда их скачал? :?

еще в архивах на сайте GW после релиза (по всем остальным во всяком случае так было)

flycat Серая компания либо чистая, либо с мертвяками

"От оно как, Петрович". O_o Жесть! Пошел ростер переделывать :)

:) Понятно, вопрос не понят. Перефразирую вопрос на примере - в армии 2 рейнджера севера и 20 рейнджеров арнора. 8 арнорцев без вопросов могут иметь луки по спецправилу армии Серая компания. Из остальных 12, сколько могут иметь луки - 4 (если считать 33% от этих оставшихся 12), или 7 (если считать 33% от всех 20). ИМХО 7, ведь правило 33% от общего числа рядовых спецправило не отменяет, но вдруг у кто-то объяснит мне, что я заблуждаюсь. Например, что на серую компанию правило 33% вообще не распространяется, а лимит лучников для нее только по спец правилу работает. Если это так, то хотелось бы услышать обоснование.

Два вопроса по серой компании: 1. Скорее риторический - почему во всех профилях Арагорна он имеет 5 защиту без доспеха, а Арагорн наследник Исилдура 5 защиту уже с доспехом? :) У кого-то есть идеи почему ГВ так его "обидело"? 2. Как известно в серой компании на 1 рейнджера севера можно брать до 4 "рядовых" рейнджеров арнора с луками. На не попадающих под это правило "лишних" рядовых как я понимаю распространяется обычное правило 33% лучников в армии. Каверзный вопрос - эти 33% считаются от "лишних" или от общего числа "рядовых"? :)

Осадные машины (катапульты и требушет) плохи тем, что за зону своего дейстивя (ближе 42 см от себя они не стреляют) успевают сделать всего 2-3 выстрела, что редко окупает их стоимость. Из всего остального более менее нормальный это гондорский стреломет. Остальное ИМХО не оправдывает себя, т.к. за те жи очки лучше набрать лучников - плюсов значительно больше. Пару раз видел балисты в армиях гномов, которые после первой же игры были заменены на что-то другое, как не оправдавшие ожидания. Относительно троллей... неоправданное подоражание в 4 редакции свело практически к нулю их применение. Брать за 80-100 оч "мешень" для лучников противника, которую довести до ББ практически нереально. А в ББ против любого монстра уже давно придумана тактика - "кормление добровольцами". Антон в свое время ставил эксперементы и с драконом, и Барлогом, и даже армией из одних троллей. Наличии их в армии побед ему не приносило. Вот в Вотре монстры действиетльно стали оправдывать и свое название и цену. Там они действительно хорошы и страшны.

Я бы уточнил, что наилучшая тактика для назгула - кастануть имобилайз, и если прокатит лезть в ББ с героем. Не прокатит, в ББ лучше и не лезть. Ибо при проигрыше боя вероятность огрести по той самой короне с 1 раной (не оправдав себя) отправиться в небытие у назгула очень велика. А растрачивать Волю на вынос рядовых имеет смысл только при сценарии спор чемпионов.

чередуя лошадей, всадников и приклеивание рук и из двух железных вариантов можно разнообразие получить.

А серые рейнджеры - это Хто? и вместо кого их туда засовывать?

Если внимательно прочитать первый пост вопрос был отличие минь следопытов севера от дунаданов, а не рейнджеров и дунаданов :) И, насколько я понял, вопрос был именно в том можно ли запроксить, или сконвертить :) Считай, что я ответил - можно запроксить или сконвертить из рейнджеров :) Фи, как некрасиво попытаться мне приписать, что я мог бы не привести ответ, если бы он был не в мою пользу. Да, к сожалению, мой вопрос проигнорировали...

Какой третий вариант? Какие серые рейнджеры? :? Как зачем - поддерживать передние ряды, когда дело до ББ дойдет. Две атаки всегда лучше, чем одна, при том, что второй воин в случае проигрыша боя под раздачу не попадает, если у противника тоже несколько атак ;)

Ну не надо передергивать. Орки и люди хотя бы на "лицо" отличаются. ИМХО для 3-4 сценариев все перечисленные отличия не принципиальны, чтобы для этого блистеры с дунаданами покупать. + в наборе рейнджеров можно найти фигурки и без "непонятной юбки с кожаным передником" и т.д. А пальто это или плащ... вот ты не заметил бы, никто бы и не обратил на это внимания :) И почему-то Халабарада, вдоспехе и "форме" Следопыта севера за такавого не считают, а тут пуговицы и фартук принципиальными стали :)

По урюкам я действительно разницы кроме как в тролле не вижу. По свету, да, у нас таким никто не играет, но меня удивляет позиция общественности - "как они этим играют?! мы это за 2 хода разберем" ;)

Мож ты 46, а не 56 имел ввиду??? Приплюсуй Сарумана, Гриму на коне и кепа урюкского. По моим подсчетам, эта "троица" на 265 оч тянет, а это значит, что даже без берсов больше 43 урюков у него быть не может :rolleyes: При его верности "железным легионерам" райдерский герой в его ростере видимо не комильфо :) Разговор шел о "ядре". У меня получалось 8 трехрядных, здесь есть 12 двухрядных. ИМХО минасов вполне достаточно на отвлечение поддержки и сражении в первых рядах два на одного (в сумме три на три). Так что сопоставимо... Если говорить обо всем в целом то, у меня в армии не было такого "довеска" в виде 11 лучников с тремя минорными героями и рядовыми с 4 БС. А этот "довесок" ИМХО легко свидет на нет преимущество трехрядных истерлингов перед двухрядными минасами. Про катафрактов я сознательно промолчал, ибо брать в расчет "самаую бесполезную кавалерию лотра"... И как бы не выглядело это смешно, но Кхамуль на "птичке" имеет те же 3 атаки и 6 БС, что и пеший Баромир. Ну единственное кавбонус (который еще поиметь надо). А кастер из Кхамуля ИМХО тот еще.

ИМХО нет, не получается, и с орочьими героями тоже самое. На всех орков действует. Хотя, памятуя ситуацию с Халбарадом, который хоть и является Следопытом севера (о чем написано в ранних версиях правил), но в более поздних книгах этого в профиле у него это не прописано, и поэтому, по мнению общественности, Следопытом севера он не является, может ты и прав :)

На минуточку, но при Сарумане, Гриме и капитане больше 40 урюков в ростер и не влезает :) Так что говорить о "минимальных 40 урюках"... <_< Я обмолвился про эдентичность если заменить тролля на рядовых. Хорошо, без кепа. Вместо второго Кепа у Серого, в представленом ростере Враску, про которого я написал, что была бы у Серого его миня не факт, что его бы не было в его армии. Ну а предвзятое отношение Серого к знамени он давно уже озвучил. В общем, мне в этом ростере лишним только тролль может показаться. Относительно гондора. Хорошо, согласен светлых ростеров таких в последнее время не было. Однако, я играл истерлингами (темный аналог гондора) практически таким составом. Основной отряд там как раз составли 19 истерлингов при поддержке 8 харадримов во главе с 1 мажорным героем.

Мы использовали как дунаданов простых рейнджеров средиземья. По внешнему виду и экипировке отличий практически никаких. Тем более по беку рейнджеры Арнора во времена войны за кольцо - это и есть дунаданы. Это уже у ГВ они разделены на рядовых рейнджеров, дунаданов и следопытов севера :)

1. да 2. как это нет? в 4-ке в скобочках около варг райдера написано ОРК 3. Да.

Да уж, сталкеры и то ИМХО полезнее за те же очки.

нет, Сереж, уже еще был ДИ и турнир в Виртуозе :rolleyes:

Я чесговоря тоже не особо понял в чем прикол? По тьме так выбросить тролля, добавить на эти очки простой пехоты и еще одного кепа, и ву-а-ля ростер Серого. Враску у него я так понимаю просто мини нет, а так я думаю он бы его к арбалетчикам брал бы :) Ростер света немного странен, но... В принципе в чем отличие - меньше элиты? А так стандартный набор - мясо под предводительством мега героя + элитный отряд с высокой БС, ну а Леголаса сюда, видимо, по каким-то личным соображениям впихнули (нравиться как герой, были лишние очки или миня в наличии была :) ) И нормально бы это все и в ББ и по стрельбе играло. И армия на 30 моделей и у нас не диковинка.

Мой отчет. В этот раз принес свежепокрашенную и свежесобранную Серую компанию. На 500 оч пришлось выбросить Арагорна и 1 Рейнджера Севера, оставив только Халбарада, братьев Элрондовичей в тяж доспехе и с луками, 3 Рейнджеров Севера и к ним 16 рядовых рейнджеров (14 из них с копьями). Первый бой против орочьей орды во главе с Кхамулем и Шагратом. Сценарий “Спор чемпионов”. Я назначил чемпионом одного из братьевЭлрондовичей, противник - Кхамуля. Противник обладал почти трехкратным численным преимуществом, поэтому я особенно не рвался в ближний бой, но все же шел вперед, постреливая по противнику. Т.к. луки у моих стрелков были обычные особого урона эта стрельба противнику не нанесла, но все же порядка 5 орков были убиты. Кхамуль был на лошади и командовал верховым отрядом орков на варгах, которые попытались совершить обходной маневр вокруг руин в центре поля и зайти мне во фланг. Но ошибка противника заключалась в том, что этот маневр был слишком поспешным, и верховой отряд, оторвавшись от основных сил, выскочив из-за руин был буквально рстрелян в упор. 2 оркских наездника из первого ряда сразу были убиты (правда один из варгов остался на поле боя), а еще под одним орком был убит варг. Это привело к тому, что вторая часть моих лучников во главе с чемпионом могла прямой наводкой стрелять по Кхамулю. 10 выстрелов и под Кхамулем ранена лошадь (он спас ее своей Судьбой), и сам он получил одну из стрел (тоже спасенную судьбой, правда на это пришлось потратить еще и обе Мощи), но это его не спасло. Мой эльфийский чемпион не промахнулся (правда потратив на пробивание пару пунктов Мощи) открыв свой счет уничтоженным врагам, и кроме того, сразу обеспечив мне мажорную победу. Дальнейшее доигрывание было уже просто по фану. Мы сошлись в рукопашную. Основные мои силы встретили пехоту врага во главе с Шагратом, а небольшой отряд принял на себя фланговый удар оставшихся 4 варгов. В оставшееся время мне удалось добить 3 варгов и уничтожить порядка 10-15 орков. Сам я при этом потерял 2-х рейнджеров Севера и порядка 7 рядовых. Итог битвы – моя мажорка. Второй бой против гномов, и сценарий со случайным выходом “Взять и удержать”. Маркером у нас была девица-красавица в центре болота. Таким образом сценарий превратился в спасение “царевны-лягушки” :) Случайный выход – это всегда плохо, но на моей стороне было то, что гномы двигаются медленее, а точка, которую следовало удержать выпала на центр болота, где медлительность гномов могла сказаться еще больше. Первые несколько ходов мы вводили на стол свои силы. При этом один из братьев 4 хода никак не мог выйти, что в финале сказалось на итоге битвы, т.к. он слишком поздно подоспел к центру, где разворачивались основные события. Мои рейнджеры, пользуясь преимуществом в скорости первыми добрались до цели, и по максимуму блокировали гномам все подходы в контрольную зону. На переферии продолжались отдельный стычки между поздновышедшими. Пару “консервных банок” моим рейнджерам удалось грохнуть, но подошедшее подкрепление во главе с Балином быстро “восстановило” порядок, и мои рейнджеры во главе с парой Рейнджеров севера полегли в полном составе. Но они не погибли бесславно, - Балин и его команда так и не смогла принять участие в битве за “болотную красавицу”, т.к. пока они разбирались с моими рейнджерами прошло много времени, и они просто не успели добраться в центр. Это сильно упростило мою задачу по сдерживанию основных сил гномов, которыми руководил Гимли. Разумеется он первым делом бросился прорывать мою оборону в районе моих героев. Но удача была на моей стороне, - пара боев с одним из близнецов и коротышка отправился в свой аналог валинора. Оставшись без предводителя гномы дрогнули, и были отброшены, но не надолго. Благо их воодушевлял спешаший на подмогу отряд Балина. Но к этому времени второй Элрондович все же успел добраться до места сражения и успел вколотить пару рядовых гномов в болотную жижу. Однако, время кончалось, а бреши в моих рядах были не полностью закрыты. Один казадовец все-таки смог прорваться к охраняемой красотке, и в итоге я получил только минорную победу. Третий бой с гондорским отрядом, где пехотой командовали Берегонд и !!! Пиппин :))) а кавалерию вел в бой Имрахиль. Сценарий “Два лагеря”. ИМХО самый дурацкий сценарий, но переброс кубика опять показал его же, и после недолгих разговоров решили играть его Ландшафта на столе было достаточно и противнику было где прятаться от моего обстрела. Только к его огорчению количества моих стрелков вполне хватало чтобы обстреливать его навесом. Поэтому он стал совершать обходной маневр кавалерией по дальнему краю стола, а пехоту в полном составе оставил защищать свой лагерь. Мне это было не выгодно, так что я разделив свой отряд на две группы (для прикрытия любой возможности прорыва к моему лагерю) постреливая пошел на сближение. В это время кавалерия противника совершала странные маневры на моем левом фланге, то прячась за руины, то разворачиваясь в линию для атаки моего первого отряда, но так и не нападая, а пехота по большой дуге медленно обходила лес, чтобы напасть на мой второй отряд. Это крайне странная стратегия учитывая численное преимущество и тяжелобронированность моего противника. Ведь эффективность стрельбы во первых навесом, во вторых по тяжелобронированным целям крайне мала. Однако мои лучники, стреляя навесом, умудрились положить Берегонда и нескольких лучников противника. Это, видимо, побудило гондорцев все-таки атаковать меня. “Лучше быстрее сблизиться в ближний бой и попытаться прорваться к оставленному без пресмотра лагерю, чем понемногу полечь от стрел”, - видимо так решил противник. И эта тактика могла бы сработать, примени ее мой противник на пару ходов раньше. А так его пехотная фаланга застряла в моем правофланговом отряде, а кавалерия понесла потери от стрельбы моего левофлангового отряда и уже не представляла особой опасности. Одному всаднику хоть и удалось прорваться к моему лагерю, но трое рейнджеров, бросившиеся на перерез прервали его порыв практически в самом зачатке. Больше ничего интересного на этом фланге не случилось. Имрахиль с одним оставшимся рыцарем завязли в моей пехоте и недобились больше ничего до конца игры. На правом фланге гондорцев не спасло не численное преимущество, не рыцари Дол-Амрота в первых рядах, которых поддерживали копейщики и пикейщики. Перевес по героям, знамя и гибель Пиппина, бросившегося в гущу сражения сыграло свою свою роль и фаланга гондорцев стала отступать под натиском моих рейенджеров. Так и закончилась эта битва, в которой я потерял всего 1 рейнджера севера и 2 рядовых. Итог битвы – ничья. Хотелось бы отметить отличный, качественный покрас всех армий. Очень трудно было сделать выбор лучшей армии, и очень приятно было играть. Место проведения турнира тоже отличное, но... ДАЛЕКОВАТО :)))) Всем спасибо за интересные игры.

А что у ГВ правило, что при заказе свыше 100 уе доставка бесплатно уже больше нет? А то можно было бы скооперироваться и заказать.

т.е. это намек на то, что ты и сейчас просто "оживлением" форума занимаешься? :) -> Серый Нет, Сережа, они мне за это благодарны и с воодушевлением ломяться в бой. И даже не приходиться пользоваться запасенной на случай отказников плеточкой. Ибо ломиться в бой солдатику непокрашеным все равно что "голым" :P =)