muxacko

>Ну и техника, кстати, далеко не всегда будет задом куда нужно поворачиваться... Скаттер дайс вообще вещь рандомная. Шанс больше 50 % : ) Дум/фортуна - наше все : ). Но чую все оно к тому и вернется. >Если хочешь добавить антитеха, то бери второй отряд драконов лучше. Вместо ястребов. И копьё фарсиру. Про копье как-то забыл, если честно. Учту. А второй отряд драконов - второй отряд смертников? Ломаешь фишу, от туда выпадает отряд файрвариоров и убивает драконов... А вот под фортуной шанс пожить еще есть. Если бьем на 12", а не 6" и с нужного места, то мне кажется, драконы не такими одноразовыми становятся. И опять таки, фар сир - по ситуации ездит. >Пойми, что у других психосил КПД в разы больше, чем у шторма. Один вовремя кинутый дум скорее всего больше пользы, чем 5 штормов. Шторм не >выдерживает конкуренции. Знаю : ) Но, думаю все же, лучше в данном контексте, на гайд заменить. И драконам и авам, да и паукам толку будет больше. Дум хорош больше против пехотных армий, мне кажется, а их все меньше походу... >Драконы - это всегда смертники. Размен. Возить с ними фарсира - самоубийство. Фарсир должен жить, от мёртвого фарсира толку немного. И >фортуна, раз уж на то пошло, драконам вообще не нужна. очень хочется сделать так, что бы это было не так : ) Эксперименты продолжаются. >Ястребами не играл, ничего про них сказать не могу, но в этом ростере они скорее поинтсинк, чем антитанк. >Ну, по хорошему-то рипаков вообще не стоит брать. =) Ну только если уж очень хочется пофаниться. так-то оно так, но очень хочется ими поиграть. и заставить делать хоть что-то. >Пауки по технике работают только если уж совсем нет других целей. Пауки антипех всё таки, и антипех хороший! ... но и ринки с химерами поломать все же могут. или что-то другое с задницы. Согласен, что это не насколько хорошо, как хотелось бы. И сильно на это не рассчитываю.

бррр... (жаль такого смайла нет : ) так вот я считаю что нет, противник считает что да. меня интересует, как играют и считают другие в подобных случаях? Или никто просто не сталкивался указанной ситуацией? Кстати, в догонку... А если выпало "орудие сломано", ломается башня и противник убирает снимает ее с танка, то видимость получается меняется? и в таких случаях нельзя давать противнику снимать башню, мало ли как оружие сломано, :0), что бы танк вдруг не получил укрытие (вот думаю, на сколько такая претензия будет глупо смотреться : ))) )?

Пускай орков будет полный стол. Все стоят вплотную. В несколько рядов. Но не друг на друге. А драконы в 1" от орков, в 6" от лемана. Орки же по высоте меньше 1/2 танка? Могут ли они его в принципе закрыть, если рядом больше нет вообще ничего: стен, укрытий, возвышенностей? Только орк бойзы, только драконы, только леман. В принципе, возможно ли закрыть только бойзами (любым колличеством, ставить как угодно) в таких условиях 50% лемана от драконов?

Я упоминал в самом начале: считаем что все стоит на ровной поверхности. пехота максимально близко друг к другу. Еще более конкретно: орки закрывают леман от драконов или нет? И еще раз : ). Раз это на деле возможно, то вопрос исчерпан. Я спросил, мне ответили.

А почему же еще? : ) Но как быть когда химеру заменяет коробка, а орк-бои вдруг дают кавер леман рас (т.е. человек считает, что закрывают половину)? К тому же мнение 1-2х заинтересованных человек может быть неверным. Один видит одно, другой другое. Потому и спрашиваю здесь. Вопрос не по правилам, а относительно реальных игровых ситуаций. В принципе, вопрос, мне кажется исчерпан. Раз закрывать химеру пехотой естественно для всех, а то что скимер обычно только дает кавер, а не блокирует лос тоже не вызывает никаких отторжений, значит все нормально. Дальше можно не продолжать : ) всем спасибо (только если конкретные мега-мысли не появятся, опровергающие всю систему : )).

Цель одна - определить как играют в "большом мире" : ) и люди с большим опытом, что бы самим играть соответственно, а не жаловаться на совершенство. Приведение системы к единообразию, так сказать.

Шторм Элдрича - технику бодать/разворачивать задницей. Попытка добавить антитанка. Спорная конечно. При первых тестах толка было мало. Если толпы (орки) то большой шаблон в толпу без смещения. Здесь особенно думаю. Фарсир пока ездит по обстоятельствам - при тестах ездил с драконами. Фортуна очень сильно помогла им выжить в итоге и поломать больше танков, чем могли бы. Здесь как раз один из тех моментов, где весь в раздумьях. Экзарх драконов - нужен для танк хантинга и стрельбы больше чем с 6" (подсмотрел такой прием в постах Роста) Ястребы - как раз антитанк. Не для убивства ради, а затыкания стрельбы. Если же много пехоты, то бросить шаблон и бегать кругами, издаля постреливая. Спорно очень. Но в тесте показали себя хорошо - завалили хамерхед и сковали в ББ броадсайдов. Рипаки. Полный отряд в полном виде у меня не играл никогда. Если в поле на 2-3 куска террейна, то практически всегда есть кавер/отсутствие лоса от стрельбы воинами. А то что оружие тяжелое, убивает всякое моневрирование. Основная задача - воины перекрывают одно направление, не давая врагу высунуться, но основную работу должен делать экзарх - бить навесом по 3й броне без укрытия (если противник не в площадном). Против техники - тяжелое - драконы и мельта, ястребы на затыкание (хотя и сломать могут, шанс есть). По более легкой - пауки. Все таки подвижность и 6я сила могут вскрывать бока и задницы. Для выживания драконов как раз экзарх, фортуна и 12" нам в помощь. Конечно, это не ультимативно, но попытка решить ситуацию. При первой тестовой игре с тау (2 хамера, 2 фишы) все это сработало, хотя было много других обстоятельств, но тем не менее.

Никак не могу оставить надежды собрать армию на аспектах (минимум техники, никаких гвардов, врайфов, шагалок, дедов). Вот такой плюш пока получился. Ростер фановый, главное, что бы хотя бы сносно играл. Если у кого какие мысли есть, буду рад выслушать. HQ Автарх: варп-ранец, мандибластер, фузионка, силовой меч Фарсир: камень души, фортуна, шторм эльдрича Troops 8 Дайров, экзархом со спаренными катапультами на змее (шурикен пушка, камни души) 8 Дайров, экзархом со спаренными катапультами на змее пехом Elite 6 драконов с экзархом (фузионка) и танк-хантингом на змее (шурикен пушка, камни) 7 скорпионов с экзархом (клешня), движением через укрытие и инфильтрой. Fast 8 Пауков с экзархом (клинки, 2 веретена) с хит анд ран. 5 Ястребов с экзархом (коготь, силовой меч) и перехватом. Heavy 3 Рипера с экзархом (навесной ракетомет, быстрая стрельба) Идея: создать относительно быструю армию на аспектах. Все рвется вперед, если есть к чему, за счет скорости, создавая давление в локальной точке. В случае, если рваться вперед себе дороже, наоборот, бегаем кругами, бьем с растояния и отбегаем. Скорпионы в инфильтре, либо выходят с флангов, либо прикрывают пеших дайров, смотря по ситуации. Одни авенгеры скорят домашние каунтеры или идут добивать то, что выпадает. Риперы стоят в укрытии, и от туда бьют то, что выпадает или плохо стоит.

Читал я рул бук. Правила знаю (хотя бы основную массу, по крайней мере). Интересно кто как играет на практике. Потому что я, например, считаю (вижу, если угодно), что за гвардейцами и орками, как бы они не стояли вплотную, половину лемана/химеры не укрыть (там же все таки просветы между пехотой все равно есть). А противник утверждает, что авенгеры, стоящие за носовыми арками змеи - прекрасно видны и кавера не получают, кроме того, подставка стреляющего юнита видит подставку скрывающегося юнита под скимером, поэтому скимер лос не блокирует и сквозь него всегда можно стрелять. Аргумент, что видимость от головы, не проходит - типа модель может лечь или присесть.

Хочется услышать мнение широкой общественности (прошу прощения, если это где-то уже обсуждалось, а я не нашел, удалите тогда эту тему). Вопрос первый: какая пехота какой технике дает кавер (были прецеденты, когда пехота иг давала укрытие химере, стоя на одном уровне со стреляющим и когда толпа обычных орков давала кавер лутед вагону, сделанному из лемана). Интересует мнение именно кто как играет. Вопрос второй: блокируют ли скимеры лос, или по умолчанию нет и можно считать, что пехота за скимером всегда видна (подставки же видны) ? Я конечно понимаю, что многое зависит от конкретной ситуации, но допустим все рассматривается в чистом поле на ровной поверхности, на одном уровне от земли.

ок. большое спасибо.

а на практике они способны закрыть 50% ? были прецеденты?

Может ли отряд из 10 ветеранов ИГ дать кавер химере от эльдарских драконов (и те и другие находятся на одном уровне) ? Если это уже где-то обсуждалось, киньте ссылку, пожалуйста.

А mindwar по нему тоже идет по 10му лидаку?

С чего вдруг? Это кто им столько пафоса отвесил? 3я (или какая там) редакция ? Так и нет ответа на вопрос: где-нибудь еще, какими-нибудь правилами подтверждается отличие modify от count as ? Например, что-то что дает отмену или игнор count as, что бы всегда брать именно значение из книжки? Просто попробуйте сформулировать правило, которое позволяет брать всегда значение из профиля. Что бы на него не действовало ни modify, ни count as. А вообще, это бессмысленно, мне кажется. Вроде новый кодекс некронов все равно не за горами.

ну вот... взяли и разделили одно понятие на два. т.е., непонятно почему, но теперь имеем отдельно модификацию лидерства и присваивание ему нового значения. есть какие-нибудь конкретные подверждения, что это действительно разные понятия, а не одно и то же? есть какие-нибудь правила, которые позволяют использовать "неприсвоенное", а не "немодифицированное" лидерство? это, конечно, мое личное скромное мнение, но на основе разных слов, просто придумали дырку... сам лично считаю немодифицированное - это то, что указанно в книге, а любые отличия от него - это уже модификации.

Ярославская обл. г. Рыбинск. Есть армия эльдар. У знакомого армия тау. Ищутся желающих играть : )

про езду спасибо. виноват - проверить лично поленился. про орков - играю за эльдар : ). Но получается, что орки легко могут использовать 10, хотя где-то читал, что при данном тесте используется нативное лидерство того, против кого используется (отменяя лидерство, например сержанта или присоединенного индепа)...

вопрос: после быстрой езды (на 24"), серпентер может загружать, но не может высаживать? так ли это? если да, то где логика? в чем разница между погрузкой и разгрузкой? [ Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд ] У орков написано: ... Because of this, Ork mobs may always choose to substitude the number of Orks in their mob for their normal Leadership value... означает ли это, что при использовании эльдарской психосилы "разрыв мозга" против ноба в толпе, я должен использовать 10, как показатель его лидерства?

а что, если заменить баншей на арлекинов с поцелуями, маэстро и шадовсиром ? [ Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду ] хотя это и не совсем чистый, но с другой стороны, арлекины вообще к крафтвордам не относятся и могут присоединяться к кому хотят.

Размер: 2000 Состав: Фарсир, камни, дум, фортуна, руны отражения, руны внимательности. Аватар, 10 баньш, казнитель,котратака, яростный крик, серпент камни спаренные шурикенки. 9 скорпов, экзарх, клешня, охотники, скрытность, 6 драконов, экзарх, огнемет, проб выстрел, серпент камни спаренные шурикенки. 5 отрядов мстителей по 7, 2 по 5 пауков,экзарх, клинки, спаренные смертевихри. 3 жнеца, экзарх, Быстрая стрельба, ракетница. Буду признателен за любое мнение.