Игги

как уже сказали, в составе роты лишь взводы, аналог для артиллерии - батареи. остальное подчинялось штабам батальонного, полкового или дивизионного управления и придавалось по мере необходимости...

да уж, какой-то нереальный перекос... не знаю накой и вообще)) может у Фила глазик замылился? :D

:D та нет, просто хотел сказать в агрессивно действующей/атакующей танковой роте СС...

спасибо, учту) еще вопрос по зениткам... к чему стоит стремиться в мобильной панцеркомпани... счетверенные 20мм самоходные ЗАУ, или старая и проверенная годами 88мм Flak36?...

хотел спросить у немцев по LW/E&S) для танковой роты СС... во взводе Gpzrt SS-PzrGrdrs... лучше ли взять два (2x4 отделения) неполных взвода c 2ПФ и апгрейдами 251/1, или оставить один полный с 6-тью отделениями с теми же апгрейдами? для агрессивной игры, батарея по 3 единицы: NW41/(42 у heer) или Веспе (может даже Хуммели на больший формат)? понимаю, что последние жрут много очков, но все же? если по первым, стоит ли брать противотанковую секцию с одним орудием Pak38/40?

я знаю что ты пытаешься найти разницу в написанном БФ, но опять же, разницы как таковой нет, и те и другие - (легкие/тяжелые) самоходные гаубицы. как в случае с самоходками на базе Лоррейн, так и в случае с Веспе и Хуммелем... на первых устанавливались легкие и тяжелые гаубицы 105 и 150-мм, и на последние ставили опять же, легкие и тяжелые гаубицы того же калибра... штурмовыми орудиями (САУ) у немцев были лишь StuG...

воо-от! правильный подход к заглавию, поддерживаю но Веспе не штурмовые САУ, штурмовые САУ уже по сути есть - это StuG, да и то, с длинным орудием перекочевавшие в разряд самоходных противотанковых орудий... Веспе вели огонь станционарно, являясь передвижными батареями легких полевых гаубиц... как и Хуммели - тяжелых... они не шли вперед с войсками в атаку, а поддерживали огнем на безопасном расстоянии... StuG'и же, совсем другое дело и сполна оправдывают название *штурмовых* орудий и Веспе, и самоходки на базе Лоррейн, и Хуммели, все это гаубичные САУ... или же, первая - легкая самоходная гаубица, две последние - тяжелые самоходные гаубицы...

мы же говорим о переводе, поэтому просто хотелось бы прийти к каким-то общим определениям подразделений вот, по немцам... просто чтобы не было путаницы, для той же 21 тд в E&S эта часть подана как armoured motorised infantry company... у СС подобная часть уже armoured SS infantry company... но ведь обе по сути механизированные пехотные роты... лепить что-то вроде... танково-моторизованная пехотная рота и танково-пехотная рота СС, будет же не совсем корректным? и буду все же граммар наци до упора :D gepanzerte не есть panzer... )) поэтому танково-гренадерские не считаю расово верным определением... :rolleyes:

про верхнюю, заглавную... ) третья это скорее обобщающая категория подразделений... в оригинальных книгах и не переводится... но, здесь все же есть что переводить... там есть оригинальная строка подразделения, а есть точный перевод этого названия... я тоже за то, чтобы оставлять оригинальное название, но с прикрепляемым к нему переводом... так и волки будут сыты, и овцы... целы) а про механизированные и моторизованные части говорилось раньше) и я уже устал на самом деле :D :D

:D :D :D та йоптыть машувашу! вычо, издеваетесь?) :D :D :D я же написал, механизированная пехотная рота)) если уж совсем транслитом не нравится, но стоит сохранить пронемецкую направленность, то механизированая панцергренадерская рота... ;)

видимо ты не вник в суть разговора... она отличается... панцергренадиркомпани это моторизированная пехотная рота...

механизированная если перевозятся грузовиками - моторизованная... если на БТР и прочих боевых машинах - механизированная... как и было сказано, зрите в корень. ростеры же на руках? :D [ Добавлено спустя 10 минут 26 секунд ] а по поводу роты гепанцерт СС-панцергренадёров, чего зубоскалить?) стоит взять пример у тех же новозеландцев, они оставили названия немецких подразделений в оригинале, и снизу просто дописали для страждующих и пытливых - "механизированная пехотная рота СС". думаю. и нам стоило бы оставить подобный порядок а не переводить все от сих и до сих...

ну, БФ ругать не стоит :rolleyes: они на самом деле молодцы, столько инфы перелопатить и предложить в удобоваримом виде для всех наций, видов войск и вообще охватить все периоды боевых действий. очень обширная работа. а несостыковки можно простить

"все собрать и поделить" (с) ))) если переводите - делайте это корректно. если встречаются в ростере одной армии подразделения где есть селф-пропеллд и арморд артиллери, тогда стоит копнуть глубже, это могут оказаться, к примеру, не просто САУ, а самоходные орудия поддержки, или те же штурмовые САУ... если же эти термины для подразделений в разных странах, тогда, можно спокойно назвать САУ и там, и там...

ну да, тогда будет смысл сделать панцергренадеров - мотострелками... очень весело будет :D :D :D кмк, стоит переводить исходя из стран в которых задействованы те или иные подразделения... тем более все понятия уже повсеместно используются. или чем "механизированная" не русское слово?

нужно смотреть состав подразделений... если используются вместе и селф-пропеллд и арморд артиллери, надо смотреть на саму технику которая туда включена...

мотострелки были в обиходе и на слуху только у нас... на западе - механизированная пехота. смотрите в зависимости от страны

self-propelled artillery - это просто класс самодвижущиеся/самоходные орудия/артиллерия, куда могут включаться САУ различных типов... чтобы не уточнять что это противотанковые САУ, это штурмовые... а это (внезапно) просто САУ... штурмовые САУ это assault guns (StuG у немцев). да... они орудия непосредственной поддержки пехоты во время атаки, противотанковые САУ/истребители танков (у немцев Hetzer, Jagdpanzer, Nashorn..) - это собственно tank-hunters, armoured/heavy armoured artillery - (у немцев Wespe, Hummel...), это обычные/тяжелые САУ без примесей, они не штурмовые САУ. это просто самоходные установки с установленными на них полевыми пехотными гаубицами. защищенными или бронированными их можно назвать лишь с большой натяжкой... это как в случае с обычными артиллерийскими орудиями, моторизованные батареи, те которые таскают грузовики и тягачи, и механизированная артиллерия, которая и есть собственно САУ... [ Добавлено спустя 14 минуты 13 секунды ] mechanized/armoured infantry это по сути одна и та же механизированная пехота... мотострелковая если брать СССР... если и меканайзд и арморд инфантри БФ вписано в ростер одной армии, то стоит смотреть на состав

...соглашусь...вики все же...источник иногда аховый...в негативном смысле

что до данной конкретной машине, в литературе посвященной германским полугусеничным БТР, можно отыскать снимки данной машины снаружи и внутри... и да, на машине установлен радиопередатчик FuG7... что не делает ее 251/6 II... смотря для какого года. В 42-м, 43-м годах, сомневаюсь что А состояли в основе панцергренадирских соединений. скорее всего это были C, и затем уже D... но исключения есть во всем. так что и A могли мелькать то там, то сям...

да, 251/3 на Ausf. А... ... более того, это 251/3 III для обеспечения связи с авиацией...

наспех срубленный и сколоченный флот Грома вон, адмиралишку имперского разбил, и лишь натужное (опущено цензурой) Горка и Морка, вдруг наполнивших паруса зеленомордой ватаги, не позволило разорить Мариенбург, а понесло братию позагорать на ультуанских курортах :) и какие верфи? залезли в прибрежные рощи, порубили на доски)) вот и вся кораблестроительная программа)) но, не особенно верится в мореходкость орков. все же в привычных для их племен местах обитания, кроме рек собственно им негде развернуться... есть упоминание об орках-пиратах обитающиих на побережье Черного залива, могущее говорить что они опытные мореходы... но по сути, и из зеленокожих ГВ может Нахимовых сделать при желании ;)

перады, караблеки) а FFG вот, скромно анонсировала выпуск Blood Bowl Team Manager... и ладно что карточная, ладно что стоит в разы дешевле :) но сам принцип!) ...и да, там *есть* орки ;)

да откуда сомнения-то? все же там вполне внятно: добавьте штабной автомобиль Kfz 15 и полугусеничные тягачи Sd Kfz 11 во взвод за +5 очков для всего взвода... тут еще привыкнуть нужно, что обычные автомобили и тягачи в ФоВ - мелочь пузатая вроде командного бонуса; но как таковые, серьезного веса в очках не имеющие...

за все машины +5... в штабе и в обеих секциях...