Allin

Про магощит сказано, что он следует всем правилам обычного щита, отсюда и растут ноги у спора, можно брать или нет. То есть споры уже идут о том, что собственно понимать под аглицким словом "эквипмент" и т.п. Короче казуистика, мать ее так. Я не беру, надеюсь, в новом ФАКе прояснят или кто-нить четко докажет :)

У нас (людей) есть типа "скрол" - Seal of Destruction. Его вполне могли брать вторым. Я теперь всегда беру.

Нет, ибо он не маг :) Именно так - на стр. 113 четко сказано, что отскок ядра пушки - это "специальная разновидностью темплата". Даг на Дне Игры сказал мне тоже самое. Если тока в ФАКах не поправили - нету под рукой, но вроде там ничего такого нет.

Наскок я помню, священники магами не являются, о чем в общем-то прописано в армибуке. К тому же спела Архлектор не знает - ФАК говорит, что это естественная абилка самого грифона, которую может задействовать лектор..

Вот. кстати могут пистольеры пригодится для добивания "недобитков" - и догнать смогут и пристрелить тоже.

Banner of Discipline: Models in a unit... have +1 Ld, but cannot use General Inspiring Presence rules Ставим GoTE в отряд, даем отряду Banner of Discipline. Все модели в отряде получают +1 Лд. В том числе Генерал. Все окружающие юниты используют Inspiring Presence лидерство Генерала. Сам юнит не использует правило Inspiring Presence, а просто пользуется наибольшим лидерством в отряде. То есть у всех 10 лидак, вернее, у всех в 12". Где я соврал7

Естественно я излагал общую ситуацию, и естественно так, чтобы выглядеть рыцарем на белом коне, а то как еще оправдать свое поражение :) Какая разница бывал ли кто-то в ХтХ (и в каких ситуациях, а то громко звучит - "побывал", двусмысленно я бы сказал)? Сути не меняет. Суть в том, что то, что мы не смогли прибить в ближнем бою (единственный более-менее гарантированный способ убить полностью), нам надо чем-то догнать и добить. И получается что либо большими шаблонами и пачками стрелков стрелять по этим остаткам, либо быть готовым к тому, что в конце посчитаешь и прослезишься. Ведь не сохранись у тя эти усеченные отряды, была бы твоя победа? А вот упрощать не надо, хотя бы туже магию, надо лучше выбирать :) и уже не так страшны орды. Даже вам. З.Ы. А в ХтХ да, ты уничтожил ажна 6 рыцарей, хеллшторм, папу на алтаре (ну нарандомил, да), одинокого БСБ, попавшего под чарж и 6 лучников в здании, которые самоубились как ты помнишь, потому что в 11 часов было лень штудировать правила про здания :) Вроде никого не забыл?

Да, спасибо, постоянно забывается. Если мы берем знамя на отряд - значит у нас Генерал Империи. Я это так понял. Таскать такие знамена БСБ - как то мелковато, имху.

Сугубо субъективно: 1. Вариант раз: даем отряду с генералом (не обязательно алебардам) знамя Дисциплины и получаем 10 лидак в 12" 2. Даем 20 арбалетчикам знамя на огненные атаки и получаем неплохой сюрприз для всяких пакостных регено/горючих армий. Помним что реген снимается до конца фазы :). Им же можно давать пирсинг. Хотя таки 3 БС, да. 3. По тем играм, что я сыграл, орда алебард и сама по себе бьет неплохо, хотя знамя пирсинга, не помешает конечно, если деть некуда. А вот давать +1 мув, лично мне кажется бессмысленным - по ине мы проигрываем многим, потому грамотно принять чарж нам зачастую выгоднее, чем привезти +1 CR.

Manowar - это хорошо, но пока получается так - либо пытаться добить стрельбой или магией (если дадут), и игнорировать что-то, что еще способно принести нам неприятности, либо все-таки бить сильные юниты, рискуя в результате остаться ни с чем. Он в ХтХ тока рыцарей положил и одинокого БСБ (кинул 12 на чарж зараза), остальные в основном сбежали и не сплотились тупо. После того, как сбежал первый детач, он мог тупо разворачиваться и уходить - и победил бы - играли питчет баттл.

Сыграл еще 2 игры с Дарками - на 1500 и на 2999. Обнаружил еще одну "проблему" вызванную новыми правилами подсчета VP. Поскольку за полотряда не дают очков, то зачастую получается так, что у противника не остается ни одного целого юнита, зато штук 6 по по 2-4 модели, а у меня сбегает одно отделение по лидаку и он выигрывает. Он их тупо прячет, а поскольку они еще и бегают быстрее - догнать почти нереально. Вчера например на конец игры у противника от 2999 осталась гидра, коляска, 12 корсаров, и еще порядка 5 отрядов по 2-4 модели. Уничтожил в ХтХ 12 колдуанов с БСБ и 24 блекгарда с генералом. Мой генерал и БСБ тоже полегли. Мои основные войска выжили, но 2 разогнанных отделений лучников + одно отделение мечников + 6 ванильных рыцарей + 40 арбалетов противнику хватило для победы.

Рекомендую всем имперским и не очень генералам, чтобы такие вопросы более не возникали. Читать

А магию какую-то конкретную планируешь? Танк без магии жизни теперь тоже весьма странен. Вернее, он вообще непонятен пока. Понятно только, что есть как минимум 2 каста, которые убивают танк наповал, магия металла и много возможностей заспамить его стрельбой/атаками.

Я наоборот хочу попробовать 2 мага 2lvl. Щиты алебардам ни к чему, лучше нарастить их до орды, и дать им приста с короной стабборна, вместо 3 мага. Одному их магов - Rod of Power - теперь это просто мастхэв. Кинул ты 3-2 на павер пул, вынул 2 куба из посоха - и вот у тя уже 7 против 3. Баннер Демонслеер - оверпрайс и ни о чем - ибо страх только на чарже, а теперь страх кидается в начале каждой фазы СС. Пушки теперь неоднозначные - застревает ядро на единичку, застревает в мультивундовых, нельзя стрелять так, чтобы был риск зацепить ближний бой или свой отряд - потому все не так очевидно как раньше. Я не думаю, что есть смысл в 3 штуках. Лучше 2 мортиры, имху. Хеллбластер лучше не стал, ибо баллистик 3. Лучше 2 хеллшторм и инженер. Ибо большой темплат, переброс артдайса/скаттера, и не нужен ЛОС. [ Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд ] И да, мои личные тараканы говорят, что лучше посадить приста на коня с бардингом и дать ему тот самый энчантед шилд который до сих пор бесполезно висит на Грандмастере. [ Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд ] Если абстрагироваться от имеющегося - Иннеры сомнительны. Лучше таки пехоту нарастить до приемлемого размера. Потому как если гретсвордов нарастить до орды, и как я предлагал поставить приста со стуборном в алебарды, мы получим 2 стабборновые орды, которые способны навалять почти кому угодно.

Хрен с винтом можно на что угодно придумать. Это был вопрос? тогда я его не понял.

Может я чего не уловил, тогда пардоньте, но как слэер/тан будут кого-то держать во фланг, если противник тупо сделает реформ с достаточно высокой вероятностью? Или подразумевается, что во фронт ему уже смотрят и он рискует огрести во фланг повернувшись к слэеру?

После игры долго думал :) Появилась мысль, что несмотря на то, что дивертов сейчас фактически нет, применимость мелких детачей лучников по-прежнему имеет свои плюсы. 1. Они способны дать хард ковер 2. Они не способны дивертить как раньше, но вполне способны направлять противника или мешать ему передвигаться, причем "отрывая" их от родителя и выдвигая дальше в поле, мы в принципе ничего не теряем, ибо ставятся они обычно так, что в коробку при прибегут и не добегут. 3. В свете увеличения численности стрелковых юнитов, и весьма ограниченном количестве кубов у средней армии, а также наличии большого количества мощных кастов в противовес дешевым стрелам, 5 лучников - слишком мелкая цель, чтобы противник тратил на них стрельбу и магию. А если тратит - значит не стреляет во что-либо более ценное.

Размер коробок обдуманный. 2 стабборновые орды способные не просто стоять, но и убивать. Антимагия тут вполне себе, и можно нарастить, плюс бафать магией жизни вполне возможно. Но вот против темплатов конечно надо бы хоть 1 пушку для борьбы, хотя мне и так нравится вполне. Играть этим вполне можно и во всех фазах.

Дивертов в прежнем виде уже нет, но мешать врагу они очень даже могут. В новых условиях, создается такая ситуация, когда стрелять в них отрядом 20+ стрелков не слишком выгодно. Магичить - тоже. У меня они выбежали достаточно далеко, чтобы предотвратить редирект, и предлагали себя чаржить или обходить. И даже убили одну собаку :)

Есть вариант давать ему теперь меч из коммонов, который дает фиар, всего за 10 очков. [ Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд ] Ну как минимум очень удачна стубборновая корона - ставить в орду и не парить мозг про стидфаст. Мечики и шлемы есть потенциально интересные. Как у же писал, я сторонник того, что пусть лучше палят в Приста, чем в отряд. Правда массстрельбу я еще не тестил, насколько велик шанс таки убить его за фазу стрельбы.

Все правильно :) То есть относится ко всем потенциально приоритетным целям пушек. И именно за этим теперь станут прятать все ценное :)

Дык лукаут и не нать ему - пусть в него палят. Дык я и говорю - старые привычки :) еще с 6-ки тянутся. Подумаю щас как переделать.

Наверное это я цепляюсь за старые привычки. Конный персонаж: 1. Способен оттянуть стрельбу/магию и выжить под ней. 2. Способен зачаржить забывшегося противника (теперь, конечно, это сложнее - рандом большой) В принципе ну мона не давать ему AoMI. А ему сунуть какой нить подлый меч или вообще взять ГВ. Щас подумаю. Закачка тут решающей роли не играет, не считая стубборна.

А хз, зачем ему там броня, видимо потому, что AoMI я вписывал от руки :) Щас поправлю. Зеркало у лорда - дань привычки, а вообще - на любом маге хорошо. Вариации с его закачкой пока крутятся в голове, но ничего принициально необходимого я пока не вижу. Вариант со скролом - просто вариант со скролом на иррезист. Конные присты - дань старой идее, что пусть лучше в приста лупят с 1+ сэйвом. Я и в 6 ставил конных в отряд - хотят, пусть стреляют. Тем более, что я могу лечиться, накладывать вард и т.п. В общем я считаю, что мне выгодно, если в него будут стрелять и магичить, чем куда еще. [ Добавлено спустя 35 секунд ] Предложи.

Вот такое армие. 1 Wizard Lord @ 295.0 Pts General; Magic Level 4 Power Scroll [35.0] Van Horstman's Speculum [30.0] The Crimson Amulet [20.0] 1 Battle Wizard @ 130.0 Pts Magic Level 2 Rod of Power [30.0] 1 Captain @ 107.0 Pts Barding; Full Plate Armor; Battle Standard; Warhorse Dragonhelm [10.0] 1 Warrior Priest of Sigmar @ 155.0 Pts Barding; Prayers of Sigmar; Heavy Armour; Shield; Warhorse Enchanted Shield [15.0] Crown of Command [35.0] 1 Warrior Priest of Sigmar @ 140.0 Pts Prayers of Sigmar; Warhorse AoMI [25.0] Swors of Migth [15.0] 1 Master Engineer @ 75.0 Pts Repeater Pistol 1 Master Engineer @ 75.0 Pts Repeater Pistol 49 Halberdiers @ 400.0 Pts Halberd; Light Armour; Standard; Musician 1 Sergeant @ [8.0] Pts 15 Detachment - Swordsmen @ [90.0] Pts Light Armour; Shield 5 Detachment - Archer @ [40.0] Pts Normal Bow 27 Flagellant Warbands (Core) @ 290.0 Pts Frenzy; Flail 1 Prophet of Doom @ [10.0] Pts 19 Crossbowmen @ 165.0 Pts Crossbow 1 Marksman @ [5.0] Pts 5 Knightly Orders @ 123.0 Pts Barding; Lance; Full Plate Armor; Shield; Musician; Warhorse 5 Warhorse @ [0.0] Pts 48 Greatswords @ 635.0 Pts Great Weapon; Full Plate Armor; Standard; Musician 1 Count's Champion @ [12.0] Pts 15 Detachment - Halberdiers @ [75.0] Pts Halberd; Light Armour 5 Detachment - Archer @ [40.0] Pts Normal Bow 1 Mortar @ 75.0 Pts 3 Crew @ [0.0] Pts 1 Mortar @ 75.0 Pts 3 Crew @ [0.0] Pts 1 Helstorm Rocket Battery @ 115.0 Pts 3 Crew @ [0.0] Pts 1 Helstorm Rocket Battery @ 115.0 Pts 3 Crew @ [0.0] Pts Casting Pool: 2 Dispel Pool: 4 Models in Army: 215 Total Army Cost: 2973.0 В алебарды идет Прист с стубборном. В центре - хеллштормы, при них инженеры. Слева и справа - коробки. Мортиры на флангах, один фланг прикрывают флагги, второй - арбалетчики при поддержке ванили. БСБ тусит позади строя опционально - ставится в ваниль и тогда ваниль тусит позади строя посередине. Маги берут магию жизни. Первые 2 хода пытаемся повесить пристами и магами максимум RIP'ов (варду, анбрекбл, трон, шипы, etc.) Потом бафим юниты. Лорд может заюзать скрол и кинуть на иррезисте 6 каст во что-нить большое и коробочное или дорогое с низкой силой. [ Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд ] Пока идут - бафаемся и стреляем, то, что дошло - встречаем коробками, продолжаем бафаться и стрелять... Ибо шаблоны это такое дело - хз куда отнесет :)