Allin

"The Steam Cannon is a cannon...... The Steam Cannon can only be fired directly ahead", что, имху означает - как пушка, только по прямой.

В восьмерке - конечно не разгонит. Но идея снесения первым ударом до пары рядов в идеале - вполне себе. Орду это может заставить перестроиться под стабборн "на всякий случай", обычным превозмогателям - существенно ослабить стидфаст и размягчить для последующего добивания.

Ну конечно, отстреливают. Но там было 2 коробки по 28 флагеллей, нормально они доходили. Это была типа тематичная религиозно-фанатичная армия. Тем более ныне флагеллянты весьма хороши. А Дарки всегда кого-нибудь отстреливают :) Я к тому и веду, что стоять иннерами как-то глупо и дорого. И абсолютно неважно сколько они простоят, если мы потеряем очки и Лорда. Я делал кулак из 10 иннеров+грандмастер в лаврах +прист. Первый раунд был фееричен обычно. Надо попробовать в 8.

Можно. Но значительно дороже, при незначительно большей эффективности. Стабборн ему зачем - стоять? Не слишком ли дорогой стоппер получится? Генерал в отряде со стоппером? Если хочется иннеров - тогда уж лучше идти до конца и брать Грандмастера с лаврами, как мне кажется. Я по 8 правда еще не пробовал, а 7 играл с удовольствием от такого кулака. Была армия с 2 коробками флаггелянтов + кулак из иннеров с Грандмастером + поддержка. Было весело, и в метагейме против дарков/орков/смертного хаоса практически не проигрывал. Хотя я вообще без артиллерии играл. Сейчас без артиллерии низя :) Но надо еще учитывать, что раньше такой кулак мог иногда реально что-то поломать с атаки. И стоптать. И окупиться. Теперь же - получается дорого и с маловероятным набором очков. Плюс, хорошая цель для всего что магичит и стреляет. Я так вижу.

Начинать стоит с того же, с чего начали прошлый ответ про рыцарей - стидфаст скорее всего не снимешь, и наши кони в принципе не способны разобрать коробку с чарджа. Даже маленькую коробку всяких эльфов, которые по ине тебе еще и напихать могут по самое небалуйся. С этой точки зрения, я сейчас склонен давать им двуры и чарджить коробки во фланг и в общем случае - вторым темпом.

Флаггелянты - это не только анбрик, это 22 атаки 5/3 силой, вечное бешенство и множество других плюшек. Своих очков они стоят, тем более, что получить эти очки противнику весьма непросто. Они и раньше то играли, а теперь с 2 рядами атак и убиранием потерь с заднего ряда - еще и отжигают периодически. Как они под Архлектором играют, и нафига он им нужен я не понял. А вот как они играют под школой Жизни с 5 тафней или под Светом с +1 атакой и АСФ видел.

С кем играл, кого стрелял... Реально интересно, потому как у меня их и орки расстреливали, и дарки расстреливали, короче все, кто умел стрелять - расстреливали на раз.

Та не, играет уже от 50+. Играл против дарков 2 раза и против морталов, в 3 орды - гретсворды, алебарды с короной и просто алебарды. Нормально играет вполне, забавно - 2 стабборновые орды, это хорошо. Играю без пушек - 2 мортиры и хеллшторм, из стрельбы - только 20 арбалетов и детачи лучников. Вполне себе весело и в удовольствие.

Стреляют они теперь никак - у пистолета теперь есть минуса за дальнюю дистанцию, то есть либо подъезжать совсем близко, увеличивая риск не сбежать, или стрелять с 2 рук на 6+. Как то так. Но главное, имху - увеличение количества стреляющих по ним. Дохнут как мухи. Полезность их, во многом была основана на маршблоке. Теперь это практически не работает. Так что лично у меня на полку пошли, даже не доклеившись.

Как показывает практика, иногда очень надо отстрелить каких-нибудь гарпий, или еще чего-нить. Тем более, что репитет пистоль прописан в армибуке, и по-прежнему не имеет минусов на дальность.

Я ставлю именно в коробки, за 4 игры по 8 никаких проблем не испытывал. Да и не так страшен мискаст, как его малюют. Правда у меня орды, на малые форматы арбали самое то, как мне кажется, как вариант - лучники, но эти тоже убивать не будут :) Зато стабборновые в лесу и скирмиш. У меня арбали вполне убивают кстати по 2+ сэйву вполне уже можно стрелять, на малые форматы их же там не так и много.

1. Согласен, что аутридеры теперь просто другие. Как вариант - забиваем на лайткав, берем бардинг, ставим за отрядом пехоты и получаем этакий пулемет с 4 сэйвом и кавером 2. 2. Согласен с предыдущим оратором. Сам лично играю от орд, последние 4 игры только так, пока нравится. 3. Пока пришел к тому, что видимо все-таки ваниль - 6 в формации 3Х2. В меру мобильно, в меру ударно, в меру выживаемо. 4. Беру флаггов - пока вполне себя оправдывали. Не идеал, но не так уж по ним и стреляют/магичат - слава богу есть в армии и более приоритетные цели. Опять же, учитывая, что VP за полотряда убрали, отряд вполне себе интересный, ибо убить их надо в 0, а это таки не просто. 5. Лично у меня теперь 2 мортиры и хеллшторм при инженере в армии всегда. Не пользоваться своими преимуществами, заложенными создателями игры в правила - это глупо. В свое время, "честно" не стрелял из пушки через героев в отряде. Быстро отучили, начав подставлять отряды так, чтобы герой перекрывал наиболее выгодную линию выстрела.

Согласен с предыдущим оратором, мне тоже ограничение "для увеличения моделей" - надуманное.

О чем ты? Правила четко говорят, что нельзя использовать спецправило генерала. Есть вещи, там так и написано - нельзя использовать генеральское лидерство. Вообще.

Угу, жизнь я раньше и использовал, но как показала практика, гадить врагу тоже хорошо. Собственно из данных трех выбирать и буду. Но как-то по последним играм шедоу очень хорошо себя показала.

В 4 последних играх я 2 раза проиграл чисто из-за непрокинутой паники. Один раз с -2 от адской пушки и 1 раз 8 просто так. И БСБ не помог. Потому да, хотца сыграть с GoTE, и посмотреть как оно. С магом просто - ибо нам нуна нормальная сигнатура - наверное Shadow.

Lords Arch Lector of Sigmar - 225.0 Pts AoMI; VHS; Sword of Strife; Luckstone General of the Empire - 192.0 Pts General; FPA; Enchanted Shield; Dawn Stone; Sword of Sigismund; The Other Tricksters Shard Heroes Warrior Priest of Sigmar - 149.0 Pts bwh; Prayers of Sigmar; GW; HA; Shield; Crown of Command Captain BSB - 117.0 Pts bwh; FPA; Dragonhelm; Biting Blade; Iron Curse Icon Captain - 153.0 Pts FPA; Pegasus; Aldred's Casket of Sorcery; Charmed Shield; Warrior Bane Battle Wizard - 130.0 Pts Magic Level 2; Rod of Power 1 Master Engineer - 65.0 Pts Core 50 Halberdiers FCG- 280.0 Pts Standard of Disciple 6 Detachment - Archer - 48.0 Pts 6 Knightly Order - 146 Pts Musician 12 Crossbowmen - 96.0 Pts 12 Crossbowmen - 96.0 Pts Special 35 Greatswords FCG- 380.0 Pts 6 Detachment - Archer - 48.0 Pts 1 Great Cannon - 100.0 Pts Mortar - 75.0 Pts Mortar - 75.0 Pts Rare 1 Helstorm Rocket Battery - 115.0 Pts Casting Pool: 2 Dispel Pool: 5 Models in Army: 152 Total Army Cost: 2495.0 Как то так. Генерал с пристом встают в алебарды, лектор - к гретсвордам. Имеем 2 стабборновые орды, что не может не радовать. С закачкой все нормально? В принципе там есть необязательные вещи, мона попробовать что-нить выжать. Если есть смысл. З.Ы. репитет у инженера зачастую помогает от всяких летающих, типа гарпий, залетевших в тыл и рвущихся к пушкам. [ Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд ] Есть бредовая идея, забрать у мага 2 уровень, ибо тут скорее магозащита, чем хоть какое доминирование. Нужен ли ему 2 левел?

Ванили GW дать, или пусть лучше с 1+ сэйвом катаются?

Вошло 6 рыцарей с дудкой. Инженер лишился пистоля. Поправлю щас и выложу обновленную.

Я играл и так и так - вполне нормально. Но 2 стабборновые орды, конечно лучше, чем одна. Лучники вполне успешно мешают противнику, отсреливают гарпий, и, конечно, дают кавер. Кавалерия не поместилась. Да и вообще в последних 3 играх ваниль себя почти не показала, а на большой отряд надо придумать откуда наскрести. К сожалению наш гном сидит с ребенком, а скавенов у нас никогда не было. Ну это старая идея, что пусть лучше садят в героя, идущая из ТВИ. На деле, прист, приклеенный сбоку орды, раздает ненависть, стрелять в него самого низя, если тока пушкой/шаблоном. В ближнем бою, он часто не попадает в контакт, ну и бог с ним, живее будет. А где там аркана? Последние 3 игры показали, что в основном я проигрывал, когда один из больших отрядов сбегал от паники... Потому Знамя Дисциплины. Все 3 игры я играл от 2 стабборновых орд - Гретсвордов и алебард. Тут решил попробовать немного иначе, но мб действительно стоит вернуться к орде гретсвордов. [ Добавлено спустя 10 минут 51 секунду ] Бродящая мысль в данной раскладке пока не реализуется - не хватает коров до 25%, если гретсвордов сделать ордой с запасом - 39 штук. [ Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд ] Сколько рыцарей имеют смысл? Можно впихнуться в притык, вроде как выходит,е сли инженеру сбросить репитер.

Lords Arch Lector of Sigmar - 225.0 Pts AoMI; VHS; Sword of Strife; Luckstone General of the Empire - 192.0 Pts General; FPA; Enchanted Shield; Dawn Stone; Sword of Sigismund; The Other Tricksters Shard Heroes Warrior Priest of Sigmar - 149.0 Pts bwh; Prayers of Sigmar; GW; HA; Shield; Crown of Command Captain BSB - 117.0 Pts bwh; FPA; Dragonhelm; Biting Blade; Iron Curse Icon Captain - 153.0 Pts FPA; Pegasus; Aldred's Casket of Sorcery; Charmed Shield; Warrior Bane Battle Wizard - 130.0 Pts Magic Level 2; Rod of Power 1 Master Engineer - 75.0 Pts Repeater Pistol Core 49 Halberdiers FCG- 280.0 Pts Standard of Disciple 6 Detachment - Archer - 48.0 Pts 49 Halberdiers FCG - 313.0 Pts 6 Detachment - Archer - 48.0 Pts 10 Crossbowmen - 80.0 Pts 10 Crossbowmen - 80.0 Pts Special 22 Greatswords FCG- 300.0 Pts 5 Detachment - Archer - 40.0 Pts 1 Great Cannon - 100.0 Pts Mortar - 75.0 Pts Mortar - 75.0 Pts Rare 1 Helstorm Rocket Battery - 115.0 Pts Casting Pool: 2 Dispel Pool: 5 Models in Army: 181 Total Army Cost: 2499.0 Вот такое планирую использовать на городском турнире. Что скажете? Бродит мысль убрать одну орду алебард, добавить гретсвордов и сделать еще 1 отряд поддержки из мечников или рыцарей.

Не надо там ничего понимать: Генерал в отряде с баннером получает + 1 лидерство согласно правилу баннера (получают все модели в отряде). Соответственно и отряд в котором он стоит, и все окружающие будут получать повышенное лидерство. Отряд в котором он стоит - потому что используют самое высокое лидерство в отряде, а баннер запрещает использовать только правило Inspringin Presence, которым генерал раздает свой лидак на 12". Остальные отряды - как раз по упомянутому правилу.

И еще, детачменты по прежнему не вызывают паники, вроде как.

Я по прежнему ставлю, и по прежнему доволен. Да, конечно бэйт уже не тот :), но и против ельфов всех разновидностей помогают, и вполне могут помешать комбатному отряду приехать во фланг, ведь теперь они не доворачиваются к противнику. Ну и конечно отстрелить какую-нить противную гарпию или еще что малотафневое, чтоб до теста довести.

Действует, но вунды таки получает вармашина, крю служат исключительно маркерами вундов и дают параметры для ближнего боя :)