Qoom

И это чудо поставило мне минус за хамство. :) Красавчик!!!

Кажется, понимание достигнуто. Мы не там ищем истину. Дело в начале пункта про многосоставные строения. Если у нас здения более 3 этажей (бедный Шива переворачивается), нам предлагают разбить его на несколько частей. Например, четырёхэтажное здание на две части по два этажа + крыша. При этом мы атакуем здание, а не его части. Получается, что мы имеем одно здание (как цель, например), но в нём три независимых "пассажирских" отсека. Один из них особый. Тогда всё встаёт на места с пониманием разрушения парапета (как части строения), получением ударов с 3 силой, когда внутри получают с 6 силой и пр.. Но тут же возникают новые вопросы. Если здание 4-этахное и разделено на две части, то при глансе или пне какой из отрядов получит рану? Оба? Выбрать случайно? Крыша участвует? Ну, и вопрос, который так и повис в воздухе, но уже обретает границы: атаки шаблонного оружия в бастион. Для меня очевидно, что при атаке шаблоном бастиона, отряд на крыше никак не страдает, если это не навесное. Точно и наоборот, при атаке навесным оружием отряда на крыше, мы цепляем бастион. Если бласт не навесной, то он отрабатывается на заявленном уровне, т.е. или бастион, или отряд на нём. Уважаемый Шива, чтобы не видеть хамстово, попробуйте избавить нас от созерцания глупости, давайте цитаты к месту, не перевирайте чужие слова и цитаты рульбука, делайте пояснения. Надеюсь, сегодня я достаточно учтив.

И это пишет человек, который в нескольких темах несколько дней писал прямое противоречие правилам.

Ну, ты умнеешь на глазах. Даже цитаты стал приводить правильные. Веселит твоё желание поправить меня в том, чего я не сделал, т.е. приписать мне то, что ты сам сказал. А то, что ты написал является шоу капитана Очевидность. При этом на вопросы не ответил, мне приписал чужое, и ещё поучал после того, как сам облажался. Я тебе написал в "бастион и квадган". Так что отвали, дай с умными людьими посоветоваться. Starrok , ты считаешь, что так: 3. Есть здание с 14 круговой бронёй, сверху находится здание-парапет, которое не имеет круговой брони, не может быть целью, но можно целить в отряд в нём, имеет вместимость по визивигу, не даёт бесстрашия. Все эффекты разрушения нижнего здания, которые отыгрывались бы с 6-силой на отряд в нём, отыгрываются и на отряд на парапете, но с 3-й силой. Шаблоны по частям отыгрываются независимо. Но в голове нестыковка, миномётом накрываем дом, отряд наверху - вдребезги, дому хоть бы хны?

Беда в том, что девуры мостровые лежат по паре на карнифекса. Так что я спасаюсь леваком Есть красивая конверсия по три гаунтовских на монсровую лапу, а это 12 штук на тирана. Набор гаунтов. Но точно не торопись. Пока соберёшь, выйдет новый кодекс, и тираниды поменяются. Но если что, стучись в личку, помогу с любым тиранидским имуществом.

Интересное дело. Тут я постигал дао парапетов, но так и не достиг нирвны. Пытался понять всю глубину того, что бастион является многосоставным строением. Итого мы имеем две части строения - бастион и крыша. Разница в том, что отряд на крыше может быть атакован сам, надеяться на стены не может, полагается на доспехи и укрытие. Он не бесстрашен и рад, что крыша на него не упадёт, поэтому результаты по таблице повреждений берутся на с 6-й, а с 3-й силой. А бежит-спрыгивает по морали или в результате обвала здания под ним. По тексту получается, что верхнего здания вроде как и нет. Точнее есть, но оно во всех смыслах "прозрачное". Тогда за что удары с 3-й силой? За разрушение нижнего здания? тогда куда деть мультисоставность? Или они подразумевали так: 1. Есть здание с 14 круговой бронёй, сверху находится здание-парапет, которое не имеет круговой брони, не может быть целью, но можно целить в отряд в нём, имеет вместимость по визивигу, не даёт бесстрашия. Все эффекты разрушения нижнего здания, которые отыгрывались бы с 6-силой на отряд в нём, отыгрываются и на отряд на парапете с 3-й силой. Тогда получается, что любое шаблонное оружие бьёт отряд наверху и нижнее знание. Тогда нельзя стрелять по верху шаблонами, если внутри свой отряд. или так: 2. Есть здание с 14 круговой бронёй, сверху находится здание-парапет с 14 круговой бронёй, можно целить в отряд в нём, имеет вместимость по визивигу, не даёт бесстрашия. Эффекты разрушения обоих зданий независимы, за исключением того, что при разрушении нижнего, верхнее нужно немедленно покинуть. Это здание можно разрушить, тогда возможен целый бастион, с непригодной для пользования крышей. Шаблоны отыгрываются независимо. Но в разделе про бегство с крыши такой вариант не предусмотрен. Напомню, по морали или в результате обрушения нижнего.

Правило простое в Вархаммере. Сначала делишь/умножаешь, потом складываешь/вычитаешь, потом устанавливаешь. У тебя есть инициатива Х. Потом ты прибавил Х+d3, а потом сделал =1.

все три кубика являются одним броском.

Shiiva! Приношу тебе свои извинения по поводу того, что... "текст"я так долго издевался над тобой, давая тебе шанс посмотреть хотя бы то, на что ты сам ссылаешься и почитать немного вокруг. Вот фраза из рульбука, на которую ты ссылаешься, но цитируешь неверно: Buildings of all types use aspects of the Transport vehicie rules. The main difference between buildings and actual vehicles is that they can't move, and units from either side can go inside. Все виды строений используют черты правил транспортных средств. Главное отличие между строениями и машинами заключается в том, что строения, разумеется, не могут двигаться, и внутрь могут войти юоевые единицы любой из сторон. Только аспекты - черты, стороны, не значит, что в полном объёме или ограничены ими. И, отнюдь, не являются неподвижной техникой!!! А вот начало любимого тобой абзаца про многосоставное строение. The building size chart above assumes your building are no more than three storeys (9"). Представленная таблица размеров строений предполагает, что ваши строения имеют высоту не более трёх этажей (9"). А теперь можешь выпить яду, заткнуться, посыпать голову пеплом, признать себя неправым... Вариантов много, я сдерживаю себя, чтобы не написать самые заслуживающие уровня твоего самодовольного незнания. Понятно, что внутри здания это абсолютно не играет никакой роли, но при отыгрыше ситуаций вокруг него, нельзя не учитывать этажи, или уровни, строений. На этом я интерес к тебе и к теме теряю. Думающий человек посмотрит на мои доводы, иллюстрацию, на твои кривые "копипасты" и самостоятельно сделает выводы.

сутки заканчиваются, а Shiiva так и не смог дать ответ, как разруливать ситуации, которые нарисованы на картинке. Кстати, если здание мультисовставное, это не значит, что бластом нельзя накрыть несколько его частей.

Ты мне привёл цитату. Действительно, что толку, если она подтверждает мои слова, а не твои. Ты писал, что если лепестки закрыты, то нужно кидать дифтест. Я написал, что в любом случае. Здание с крышей мультисоставное? Т.е. крыша у тебя уже сама по себе здание. Да ты гигант мысли. Как такие прямые мозги в круглую голову-то вместились? Ну и в довершение, когда ты покажешь мне танк с крышей, я признаю, что был неправ.

И не увидишь. Отряды ходят по очереди. Поэтому, чтобы сделать то, что бы хочешь, то тебе придется сначала либо сделать дав отряда на крыше, либо два отряда внутри. А так делать можно или нельзя, найди в рульбуке.

А если забор опущен, то с земли наверх, как по открытому пространству заходишь? Вне зависимости от состояния забота, путь наверх-вниз только по ножкам. С каких пор у нас вертикальные стойки с лесенками стали считаться открытым пространством? Ты новатор, Шиива. Если забыть слова этажи и батлмент, то у меня нет ответа на то, как чарджить в отряд, стоящий в упор к краю. Если помнить, то в рульбуке всё прекрасно описано. Внизу НЕ могут находиться все модели, которые помещаются. У некоторых не будет соблюдено требование 1". Подниматься через пол можно. Там для этого специально у каждой стойки дверка сделана. Shiiva, ты на мои вопросы в теме бастиона ответил? Или пришёл сюда тупо повторять: "Нет этажей"? Вообще-то такое поведение более свойственно попугаям, а не думающему человеку. Для справки: в рульбуке нет указания, что этажи имеют только руины. Просто рассматриваются этажи руин. Я не увидел никаких ограничений на использовании этой механики на всё остальное, тем более, что GW само дало рекомендации в том же рульбуке, как считать этажи, привязывая всех к унифицированным деталям "города".

http://www.thewarstore.com/MAS25mmBases.html но лучше к производителю на сайт

прочитай, как машины стреляют по домикам. Полезно.

Мнений может быть много, но на рульбук особо не сошлёшься. Только на страницу с его картинкой. Как работает верх, понятно. Это прописано в правилах. Под площадкой стол = чистое поле. Там можно находится чужим отрядом, но нужно выдерживать минимальное расстояние до чужой модели. Высота, если не ошибаюсь, выдержана строго в сочетании с деталями ГВ-шного города, т.е. 3". Поэтому с пехотой проблем нет, а вот некоторые монстры и техника не смогут там стоять. Стойки по одному мнению дают кавер 4+, потому что стены, по другому - 3+, потому что фортификация, иногда даже хотят 5+. У всех свои аргументы. По всем признакам LP крайне похожа на батлмент-крышу, но написано, что батлменты на зданиях, а здесь - на "курьих ножках" Пехоте простой нужно кидать тест дифа 3"+, чтобы подняться, как и в руинах. Спускаться так же или спрыгивать. Технике, видимо, никак не заехать, ни съехать. Я не видел LP с аппарелью ни разу. Со стороны GW странно было сделать такую конструкцию. Если считать LP батлментом, что очень естественно, то атака снизу наверх и рукопашка прописана в правилах. Если не считать, то ума не приложу. По этой конструукции до фака придётся создавать домашние правила, а на турнирах спрашивать у организатороов, как они считают правильным.

П`анять и пгостить.

Фигасе! Ты задал слишком много не самых простых вопросов. Явных ответов нет. Можно заводить отдельную тему с кучей споров.

Я вернулся, но поздно. Чего не позвонили?

Сегодня в клубе было так много народу, что даже затрудняюсь полностью передать, кто играл на пяти столах. На одном столе ФБ разучивали. Лично я эпично подрался с СМ+волковской распиской. На самую неудобную тему - киллпоинты. В конце осталось два тирана, три героя, по отряду мелочи, по два дроппода/споры. СМ превозмогли 12-10. Товарищи, но почему вы не позвонили, когда заметили, что я забыл кучку солдатиков? Я вернулся, а их нет. И зачем вы её по разным людям разобрали? Я бы из одного места уже забрал.

Тогда имей ввиду меня на 20% вичевской коробки.

Мальчик, ещё до твоего рождения я убедился, что бесполезно говорить бесполезно. Я нарисовал картинку, потратил время. Потрудитесь объяснить, что произойдёт во всех трёх случаях, потом разверните шаблоны на 180 градусов и ещё раз потрудитесь. Чтобы вам было приятнее (хоть вы от этого лучше и не станете), можете считать, что вы - гуру игры - объясняете мне - нубу - правильное разрешение этих ситуаций. А то писать пустое любой дурак может, попробуйте написать что-то умное. По поводу копипаста. Где я видел двухэтажные здания? ответ: нигде. Зато я видел двух и трёхэтажные строения.